- Komentari -

Dan kada je propalo Dušanovo carstvo: "Marica je postala grimizna od krvi"

Pre tačno 649 godina, na današnji dan, odigrala se Marička bitka, jedan od najkrvavijih i najtragičnijih poraza u srpskoj srednjevekovnoj istoriji. Često je skrajnuta i samo usputno spominjana, dok je sada već mitologizovan Kosovski boj prigrabio svetla istorijskih reflektora. No postavlja se pitanje da li je tragedija Maričkog poraza zaista zaslužila da svira drugu violinu u priči o propadanju i padu srpske srednjevekovne države.

Izvor: B92
Pošaljite komentar
  1. Ova bitka, isto kao što je i Kosovska bitka, je jednostavno umotvorina Vuka Karadžića i braće Grimm. Obe bitke se uopšte nisu ni odigrale. Vojskovođa muslimanskih snaga, nekakav Lala Šahin paša, je mitska ličnost, izmišljen tip. O srpskim srednjovjekovnim herojima je suvišno i govoriti, svi su nastali tintom i perom Vuka Karadžića i to početkom 19. vijeka. Za Kosovski mit je poslužilo turbe sulatana Murata. Sultana koji je u 70 godini preminuo na današnjem Kosovu. On je bio jedan od najstarijih sultana i Metuzalem svoga vremena. Jedan đed od 70 godina fizički nije uopšte u stanju da predvodi vojsku u višesatnim bitkama, manite se tih blentavih mitova, nastalih početkom 19. vijeka.
    (Mile Ajfon, 3. oktobar 2020 12:04)

    # Link komentara

  2. 70000 vojnika je mnogo za to vreme.Toliko je mislim, srušilo Carigrad.
    Pogledajte samo "usiljeni marš" i razmislite da li je moguce bilo u to vreme naci toliko vojske koja bi bila sposobna za tako nešto.
    Bitka se sivurno dogodila,Srbi su sigurno bili brojniji i sigurno su taktički nadigrani od strane Turaka.
    Sve ostalo je veoma upitno.
    Ne zaboravite da su istorijski spisi tog doba bili puni proizvoljnih podataka autora i netačnosti koje čak nisu ni plod neke želje vec nivoa na konem se istorija kao nauka nalazila.
    Mi čak i u Porfirovenitovim spisima imamo pozivanje na predanje ,legende itd.
    70.000 vojnika ?! Koliko konja? Mozda 20000 konja - ko da pronadje toliko,nahrani?
    Nije realno - pogledajte procene o broju stanovnika ...
    (Komša, 30. septembar 2020 10:07)

    # Link komentara

  3. Sima Kosmos iz dalekog svemira, 27. septembar 2020 22:56
    naravno da sam bio u vojsci i zato sam napisao da nije bilo potrebe posle usiljenog marša, logorovati na tuđoj teritoriji, kada se znalo da je većina Turaka u Maloj Aziji i kada je poprište Jedrena, bilo vrlo blizu, Vukašinove teritorije!
     (vlade, 29. septembar 2020 23:55)

    # Link komentara

  4. oni kazu da je Srba bilo 60-70 000, dok je Turaka bilo 800-1500.
    (stop, 28. septembar 2020 20:16)

    vama bi i spilberg pozavideo na masti :d

    vukasin koji je drzao 1/9 srpske teritorije i niko mu se nije pridruzio u pohodu na turke, skupio 70 000 vojnika??
    to znaci da su ostali srpski vlasodrsci mogli da skupe bar po 50000 i dodjemo do cifre od bar 500 000 srpskih vitezova u 14. veku?!

    po toj naucno fantastici,kad smo se ujedinili i svi otisli na kosovo bilo nas valjda jedno 400-450 000?!

    ps. a najsmesnije svi citiraju nekoga,a mozak zakocio :d
     (belgrado, 29. septembar 2020 00:54)

    # Link komentara

  5. Uopste nije vazno kolike su bile sukobljene vojske.
    Vazno je da je najmocnija vojska Srbije, sa najsposobnijim vojskovodjama, potpuno izmasakrirana od strane male turske vojne formacije. To je cinjenica, jer znamo da je glavna osmanska vojska, sa sultanom Muratom, ratovala u Maloj Aziji.
    Dakle, Srpsko carstvo ostalo je bez desetina hiljada ratnika, bez Vukasina, koji je JEDINI imao moc da odrzi carstvo nakon Urosa, a Osmanlije su dobile nevidjeno samopouzdanje jer su do nogu potukle vojsku za koju se s pravom smatralo da je medju najmocnijim na svetu.
    Ni posle Dusana niko se nije zaletao na Srbe, jer su ratnici, zapovednici itd. i dalje bili tu.
    Meni je najzanimljivije to sto niko nije uskocio da zastiti narod Vukasinovih i Ugljesinih zemalja posle bitke na Marici.
    Turci su sprovodili teror nad narodom, pljackali, otimali, odvodili u roblje, a ostali srpski velikasi su se pravili kao da se to njih ne tice, cak su mnogi slavili sto Vukasina vise nema, posto, dok je Vukasin bio ziv, nisu smeli da se ponasaju kako im padne na pamet, nego su morali da postuju neke stvari.
     (@, 28. septembar 2020 23:15)

    # Link komentara

  6. @ja
    Srbija je bila pod Turcima oko 500 godina. To sto je Smederevo palo kasnije, ne menja cinjenicu da su ostali delovi padali pod Turke mnogo ranije. Vazali smo bili od poraza na Kosovu. Ne moze se Smederevo s okolinom smatrati Srbijom, pa da racunamo da je cela Srbija pala tek kad i Smederevo.
    Za Plocnik si u pravu.
     (Beton, 28. septembar 2020 20:26)

    # Link komentara

  7. @PhD
    Monah Isaija, kao i grcki i srpski izvori iz tog vremena sigurno nisu turski izvori, niti su zastupali turske interese.
    A oni kazu da je Srba bilo 60-70 000, dok je Turaka bilo 800-1500.
     (stop, 28. septembar 2020 20:16)

    # Link komentara

  8. @genije
    Ajde ne lupetaj molim te. Sta mozemo da naucimo iz te bitke?
    Da ne napadamo Turke i narocito da ne dozvolimo da nam vojska zaspe i dozvoli da nam se Turci priblize. Te debilizme o ucenju da nam se ne bi ponavljale greske ostavi za klince.
    Ovu bitku malo ko spominje, jer je svima lakse da zaboravljaju sramne poraze i postupke nasih predaka. Koliko ljudi zna za bitku kod Nikopolja? Bitku na Rovinama?
     (stop, 28. septembar 2020 19:32)

    # Link komentara

  9. @Bane
    Po svim relevantnim izvorima iz toga doba, srpska vojska je u bici na Marici imala izmedju 60 i 70 000 ratnika. I to kazu srpski i grcki izvori.
    Ono sto ti navodis su bajke.
    Da li je tebi to logicno ili nije, uopste nije vazno.
    Ako poznajes istoriju, znas odlicno da su Vukasin i Ugljesa itekako bili u stanju da skupe
    60 000 ratnika. Nisu to bili neki obicni vlastelini, nego najmocniji ljudi Srpskog carstva.
    Vukasin je u to vreme prakticno sam obavljao ulogu formalnog vladara Srpskog carstva, iako je car Uros i dalje bio ziv. Imao je na raspolaganju i carsku vojsku, vojske svojih saveznika, uz svoju vojsku. Dve godine ranije, on je na Kosovu potukao UDRUZENE vojske cara Urosa, kneza Lazara i Nikole Altomanovica!
    Kada je Lazar krenuo na tog istog Altomanovica, u pomoc je morao da zove kralja Tvrtka i Vuka Brankovica.
    A Vukasin je sam do nogu potukao i njega i Lazara i Urosa.
    To govori o snazi njegove vojske.
    Turaka jeste bilo oko 800 do 1500. Najnormalnije je bilo da sultan povede svu vojsku u pohod, a ostavi samo posade gradova na Balkanu, kada nije ocekivao napad od suseda.
    Mrnjavcevici su to iskoristili, napali s ogromnom vojskom, u nameri da osvoje Jedrene i potpuno isteraju Turke s Balkana.
    Bio je to genijalan plan. Za kratko vreme bili bi ponisteni visedecenijski napori u uspesi Osmanlija da se utvrde na Balkanu.
    Medjutim, arogancija im je dosla glave, u kombinaciji s genijalnim turskim zapovednicima.
    Iskoristili su noc, oluju (koju su kasnije gledali kao pomoc od Boga), slabu strazu srpske vojske.
    Elitna turska "vojska" odnela je takvu pobedu, da je Murat, kada je cuo za to, do najvisih cinova unapredio sve zapovednike, a sve ratnike iz te bitke nagradio ogromnim blagom i posedima.
    Ta bitka bila je pocetak ozbiljnih sukoba Srba i Osmanlija i pokazala je Turcima da Srbi nisu mocni koliko su mislili.
     (stop, 28. septembar 2020 19:08)

    # Link komentara

  10. Turski 'izvori' su u nekim slucajevima notorni po materijalnim netacnostima, narocito sto se tice podataka o bitkama. Na primer, turski izvori o bici kod Nikopolja u kojoj su izvojevali jednu od znacajnih pobeda (sto niko i ne osporava) imaju tendciju da smanje broj turskih ratnika i povecaju broj krstasa, ne bi li pobeda bila jos 'velicanstvenija', kao da dugotrajne, strateske posledice pobede same po sebi ne indiciraju dovoljno njem znacaj. To je odavno poznata mana zvanicne istorije da ima tendeciju da sluzi u propagandne svrhe ili da makar implicitno favorizuje 'domaci tim' i tome su sklone sve civilizacije u svim periodima. Na primer, nasa posleratna istoriografija o 2. sv. ratu je dobar primer toga.
    (PhD, 28. septembar 2020 16:41)

    # Link komentara

  11. Beton, upravo ti nabrajas lokalne sukobe a ne bitke. Bitka kod Stefanije gde je cak 500 turskih mornara pobeglo u brda od 500 srpskih oklopnika a kada su ovi krenuli za njima peske Turci se vratili uzeli konje i pobegli. Strasna bitka. Kod Dimotike je bio gradjanski rat iznedju Paleologa i Kantakuzina gde su Turci i Srbi bili podrska sukobljenim stranama. Kako si krenuo jos ces da kazes kako su Albanci bombardovali Srbiju 1999 i osvojili Kosovo. Jadno.
    (Solomon, 28. septembar 2020 16:27)

    # Link komentara

  12. @bobi
    Crnogorci, odnosno Zecani su bili neutralni u tom sukobu, zato sto su proglasili nezavisnost i nisu bas bili u dobrim odnosima s Mrnjavcevicima, koji nisu smeli nista da preduzmu, jer je Zeta u to vreme bila jaca od svih srpskih velikasa. Nakon sto se oslobodila okupacije, Zeta je odbijala da prizna bilo kakav autoritet srpskih vladara.
    Makedonci su se borili u Vukasinovoj vojsci. Skoplje je bilo glavni grad citavog carstva, zahvaljujuci naprednoj makedonskoj arhitekturi.
    Albanci su se borili za sebe, konkretno protiv Mrnjavcevica koji su pokusali da nastave okupaciju.
     (ipo, 28. septembar 2020 14:29)

    # Link komentara

  13. Istorijske cinjenice jasno govore da Srbi nisu imali vecu pobedu nad Turcima u srednjem veku. Dokaz za to je sto je ogromno Srpsko-grcko carstvo porazeno i okupirano od strane neuporedivo manjeg Osmanskog carstva za samo 30-ak godina.
    [Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Beton, 27. septembar 2020 22:36)

    Bitka kod Pločnika? Nije Srbija bila pod Turcima 500 godina, nego 350 godina...malo objektivnosti
    (ja, 28. septembar 2020 14:13)

    # Link komentara

  14. Jeste, Srbi redjali pobede, evo po tebi, Turci jedva jednu pobedu namakli, a opet nekako Turci vladali 500 godina, a Srbi bili robovi.
    Sta bi s onim bitkama kod Didimotike i Stefanijane?
    To se ne racuna? Kako se provela "nepobediva" Dusanova vojska u tim bitkama?
    Kakva Dubocica, kakva Bileca, o cemu ti? Dobro nisi kafanske tuce poceo da nabrajas.
    Na Marici je srpska vojska PONIZENA!
    Na Kosovu je srpska vojska porazena, s obzirom na to da je Srbija postala vazal Turcima, ne obrnuto. Lazarev sin postao Bajazitov rob, a Lazareva cerka poslata u Bajazitov harem. Cudan neki "neresen ishod".
    Jeste, Djuradj je rasturao Turke, toliko da su mu uzeli sve, dok od Srbije nije ostao grad Smederevo. A onda su i to uzeli. Pre toga su pobednicki nekoliko puta spalili Srbiju, uzeli mu sinove kao taoce, usput ih oslepili, a cerku mu uzeo turski sultan Murat II u harem. Sve pobeda do pobede.
    Istorijske cinjenice jasno govore da Srbi nisu imali vecu pobedu nad Turcima u srednjem veku. Dokaz za to je sto je ogromno Srpsko-grcko carstvo porazeno i okupirano od strane neuporedivo manjeg Osmanskog carstva za samo 30-ak godina.
    @(Beton, 27. septembar 2020 22:36)

    U je..., znači po tebu su bitke u kojima su prebijeni Turci kafanske tuče, a bitke u kojima su poraženi Srbi su poniženja, nema šta baš si "objektivan", moj ti je savet da malo smanjiš navijačke strasti, velika većina stvari koje si napisao nemaju veze sa istinom.
    (RS, 28. septembar 2020 12:18)

    # Link komentara

  15. "Covece, toliko filozofije i autor i dalje nije u stanju da skapira ZASTO?! Pa NARAVNO da potiskujemo bitku, covece. U boju na Kosovu smo u najgorem slucaju imali nereseno sa jacom i vecom vojskom od sebe. Ovde je veca i jaca vojska sramno do nogu potucena od strane neuporedivo manje Turske. Ko toga zeli da se seca i potencira?!
    (Sabre, 27. septembar 2020 02:57)"


    "Ko toga zeli da se seca i potencira?!"
    Samo onaj glupan koji bi želeo da NAUČI nešto iz svojih GREŠAKA kako ih ne bi ponovio.
    Nama, genijalcima, to ne treba.
    Zato uporno ponavljamo iste greške kroz istoriju...
    Ali zašto bi se toga prisećali, zar ne?
    (genije, 28. septembar 2020 11:46)

    # Link komentara

  16. Platio je/platili smo cenu saveza sa Turcima u razaranju Vizantije. Nasi istoricari nekako precutkuju da se mogao proglasiti "Carem Srbljem i Grkom" 1204 tek nakon zajednickih akcija sa Turcima protiv vizantijske vojske. Tolko o istorijskoj ljubovi Serbalja i Grkalja. Do 1912. jedni druge ocima nisu mogli gledati.
    (Mitrofan, 28. septembar 2020 11:30)

    # Link komentara

  17. I posle nam je Tito kriv za sve...
    (Nije Sloba, mi smo..., 28. septembar 2020 09:17)

    # Link komentara

  18. @zok1
    Samo je car Dušan imao ličnu gardu od 300 teških oklopnika koje je sam plaćao.. u punom sastavu, njegova vojska, je mogla svakako više najamnika da obezbedi.. sve u svemu, srednjovekovne balkanske države su imale staromodnu vojnu organizaciju u odnosu na Osmanlije.. ne bi se moglo čak ni reći toliko staromodnu, koliko okrutniju, zbog danka u krvi..
     (vlade, 28. septembar 2020 07:27)

    # Link komentara

  19. Ljudi, niti je srpska vojska brojala 60-70.000 ljudi niti je osmanlija bilo 800.
    Jednostavno po svim prilikama tadasnjim Vukasin i Uros nisu mogli da okupe vise od 20.000 ljudi. S tim da je pretpostavka da nisu svi posli u boj vec da je odredjeni broj ostao da brani teritorije jer su Mrnjavcevici bili u zavadi i sa drugim velikasima. Pa Vukasin je vukao vojsku iz Skadra da bi imali sto vise, a opet, ne verujem da bi toliku vojsku vukli i da bi se toliko cimali da povlace svakog vojnika iz malog mozga zbog 800 ljudi koje su pri tom potcenili pa su se noc uoci bitke napili i ostavili logor ne branjen. A ne verujem ni da su Turci otisli da ratuju u Malu Aziju a u Evropskom bedemu za prodor u Evropu ostavili kao samp 800 vojnika na domak srpskog carstva.
    Ne, procena je da je srpska vojska brojala 10-15.000 ljudi a osmanska 4.000 ljudi.
    Osmanlije su pobedile zahvaljujuci boljoj taktici. Srpska vojska je bila umorna, presla je 900 km, logor je bio dobro obezbedjen i cuvan, ali je za srpsku vojsku teren bio nepoznat dok je osmanlijama bio poznat. Cifra od 800 je broj elitnih vojnika koji su zahvaljujuci poznavanju terena i oluji koja je tu noc bila uspeli neopazeno da se probiju do logora i koji su zapoceli pokolj i stvorili metez i to ubijajuci prvo vojskovodje, kada su vojskovodje pobijene i kada je nastao metez ostatak osmanske vojske je u toj oluji i metezu udario sa svih strana potpuno dezorjentisuci nespremnu srpsku vojsku koja je krenula da se povlaci ka Marici u kojoj se najvecim brojem udavila pod teskim oklopima. Sve drugo su bajke.
     (Bane, 28. septembar 2020 00:54)

    # Link komentara

  20. Da, Turci su na Marici postideli Srbe. Kao što su postideli i: Germani brojnije Rimljane u Teutoburškoj šumi, Englezi brojnije Francuze u Ažinkuru, Srbi brojnije Turke na Mišaru (otkud mi znamo, možda i danas neki Turci imaju kompleks zbog Karađorđa), Srbi brojnije Austrijance na Ceru, Vijetnamci brojnije Amere u Sajgonu... Velika stvar. Dostojanstveni narodi (nasuprot sujetnim) prelaze preko "uvredljivih" epizoda u istoriji i bore se da budu uspešniji ubuduće. Tadašnja Turska je svakako bila supersila, uostalom na Nikopolju je izlupala (praktično sama) čitav tim velikih evropskih sila.

    #(Le Scorpion Serbe, 27. septembar 2020 21:33)


    Upravo tako, veliki, slavni i istorijski stari evropski narodi u svojoj istoriji imaju i uspone i padove i pobede i poraze, pa tako i Srbi, samo novoizmišljene nacije misle da se jede sve što leti, oni to ne mogu da shvate jer su skorojevići.
    (Pako Alkaser, 27. septembar 2020 23:07)

    # Link komentara

  21. I posle neko prica o slavnoj istoriji!
    Alo bre, lemao nas ko je stigao, 800 Turaka pobilo 60 000 Srba, bili robovi 500 godina, posle toga opet sve poraz za porazom, 3 miliona mrtvih u dva svetska rata, devedesetih nas nije pobedio samo ko nije hteo i neko bi na takvu sramnu istoriju da bude ponosan?!
    (Milan, 27. septembar 2020 21:38)


    "Susjede" odlično zboriš srpski i to čistu ekavicu, svaka čast i naklon do poda zbog toga, ali ovo ostalo ti je čist promašaj, dobar pokušaj, ali ipak samo pucanj u prazno, navikli smo se mi na tu A-U propagandu zato više sreće neki drugi put.
    (Franjo, Franjo ccc..., 27. septembar 2020 23:04)

    # Link komentara

  22. vrlo je bitno, kakvu je vojsku poveo Vukašin na Jedrene.. dobro obučena, organizovana, plaćenja i vođena vojska ne bi sigurno sebi dozvolila da bude izmorena usiljenim maršem 900km i onda, gle čuda, da se ulogori na neprijateljskoj teritoriji.. kamp očito, rđavo obezbeđen i još gore branjen.. takođe, motiv na užasnom nivou, čim su se razbežali u duboku Maricu na iznenadni napad Turaka.. vojska Mrnjavčevića se sastojala većinom od "pronijara", a zna se da je u srednjem veku, plaćena vojska bila mnogo efikasnija.. posle Dušana, plaćenike naši velikaši nisu mogli da priušte, za tako nešto je bila potrebna puna kasa..
    Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (vlade, 26. septembar 2020 23:49)

    Друже, јеси можда био у војсци? Да ли си можда пробао некад усиљени марш под пуном опремом у дужини од педесетак километара?
    Да јеси знао би какав је подвиг прећи 900км по ко зна каквом терену?
    Па кад пређеш 900 км у колима па изађеш из кола па све те боли и једва чекаш да се наспаваш а камоли пешке.
    (Sima Kosmos iz dalekog svemira, 27. septembar 2020 22:56)

    # Link komentara

  23. @Hammer
    Jeste, Srbi redjali pobede, evo po tebi, Turci jedva jednu pobedu namakli, a opet nekako Turci vladali 500 godina, a Srbi bili robovi.
    Sta bi s onim bitkama kod Didimotike i Stefanijane?
    To se ne racuna? Kako se provela "nepobediva" Dusanova vojska u tim bitkama?
    Kakva Dubocica, kakva Bileca, o cemu ti? Dobro nisi kafanske tuce poceo da nabrajas.
    Na Marici je srpska vojska PONIZENA!
    Na Kosovu je srpska vojska porazena, s obzirom na to da je Srbija postala vazal Turcima, ne obrnuto. Lazarev sin postao Bajazitov rob, a Lazareva cerka poslata u Bajazitov harem. Cudan neki "neresen ishod".
    Jeste, Djuradj je rasturao Turke, toliko da su mu uzeli sve, dok od Srbije nije ostao grad Smederevo. A onda su i to uzeli. Pre toga su pobednicki nekoliko puta spalili Srbiju, uzeli mu sinove kao taoce, usput ih oslepili, a cerku mu uzeo turski sultan Murat II u harem. Sve pobeda do pobede.
    Istorijske cinjenice jasno govore da Srbi nisu imali vecu pobedu nad Turcima u srednjem veku. Dokaz za to je sto je ogromno Srpsko-grcko carstvo porazeno i okupirano od strane neuporedivo manjeg Osmanskog carstva za samo 30-ak godina.
     (Beton, 27. septembar 2020 22:36)

    # Link komentara

  24. Imali smo dosta poraza u istoriji ali i pobeda. Opstali smo uprkos bormaba sa velikim silama, pocev od Vizantije i Turaka pa preko Madjara, Nemaca... Kakva je takva je, nasa je (istorija i drzava). Voleo bih da cujem na cijoj su se strani u to vreme borili Severnomakedonci, Crnogorci, Bosnjaci, Albanci, Kosovari... ah da.
    (bobi, 27. septembar 2020 22:25)

    # Link komentara

  25. @ (Beton, 27. septembar 2020 18:30)



    Ako već želiš da budeš objektivan služi se relevantnim istorijskim činjenicama, a ne da se rukovodiš svojim željama i navijačkom strašću, istina je takva da su kroz istoriju većinu bitaka sa Turcima, Srbi dobili u svoju korist, na primer:

    1. 1312. godina bitka u Maloj Aziji, srpsku koaliciju kralja Milutina je
    predvodio vojvoda Novak Grebostrek, a Turci su potučeni toliko da su na
    duže vreme morali natrag u Aziju
    2. 1371. Marička bitka, poraz
    3. 1381. Bitka kod Dubočice, vojvoda Crep Vukoslavić, srpska pobeda
    4. 1386. Bitka kod Pločnika, knez Lazar, srpska pobeda
    5. 1388. Bitka kod Bileće, vojvoda Vlatko Vuković, srpska pobeda
    6. 1389. Kosovski Boj, knez Lazar, Vuk Branković i vojvoda Vlatko Vuković,
    u najgorem slučaju po Srbe izdejstvavan je nerešen ishod s obzirom na to da
    je u toku borbe u direktnom okršaju između Srba i Turaka stradao turski
    vladar, sultan Murat.

    Srbi su u okršajima sa Turcima imali uspeha i za vreme despota Đurađa Brankovoća sve do 1459. i pada Smedereva.
    (Hammer, 27. septembar 2020 21:57)

    # Link komentara

  26. I posle neko prica o slavnoj istoriji!
    Alo bre, lemao nas ko je stigao, 800 Turaka pobilo 60 000 Srba, bili robovi 500 godina, posle toga opet sve poraz za porazom, 3 miliona mrtvih u dva svetska rata, devedesetih nas nije pobedio samo ko nije hteo i neko bi na takvu sramnu istoriju da bude ponosan?!
     (Milan, 27. septembar 2020 21:38)

    # Link komentara

  27. Da, Turci su na Marici postideli Srbe. Kao što su postideli i: Germani brojnije Rimljane u Teutoburškoj šumi, Englezi brojnije Francuze u Ažinkuru, Srbi brojnije Turke na Mišaru (otkud mi znamo, možda i danas neki Turci imaju kompleks zbog Karađorđa), Srbi brojnije Austrijance na Ceru, Vijetnamci brojnije Amere u Sajgonu... Velika stvar. Dostojanstveni narodi (nasuprot sujetnim) prelaze preko "uvredljivih" epizoda u istoriji i bore se da budu uspešniji ubuduće. Tadašnja Turska je svakako bila supersila, uostalom na Nikopolju je izlupala (praktično sama) čitav tim velikih evropskih sila.
    (Le Scorpion Serbe, 27. septembar 2020 21:33)

    # Link komentara

  28. @Beton

    Ti si jedan od tih što su se pronašli u mom komentaru. Ajde još jednom razmisli o odnosu ta dva broja 800 i 60 000, sem ako Osmanilijama neko nije dostavio moderno oružje kroz hodnike vremena nema šanse da je takav odnos snaga bio. 10 000 možda, 800 svakako ne.
    (Bole, 27. septembar 2020 20:47)

    # Link komentara

  29. Toliko o tim mocnim srpskim vitezovima.
    800 Turaka potuklo vojsku od 60 000 Srba! Izvori iz doba odigravanja bitke kazu da je Turaka bilo 800, a Srba 60 000, kasnije procene su nebitne.
    Koja je to velika bitka u kojoj su Srbi pobedili bilo koga u srednjem veku?
    Imamo Velbuzd, a pre i posle toga, koje su to velike srpske pobede i protiv koga?
    Sve poraz do poraza!
    Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)

    @(Joc@, 27. septembar 2020 11:13)


    Kad već pitaš da ti i odgovorim, evo samo jednog od dosta sličnih primera: prva borba između Srba i Osmanlija desila se 1312-e godine u Maloj Aziji, srpsku vojsku kralja Milutina od 1000 teško oklopljenih konjanika predvodio je vojvoda Novak Grebostrek, a na srpskoj strani su bili i odredi vizantijske(romejske) vojske, nasupram njih bile su Osmanlije, Kurdi, Tatari..., osmanska vojska je do nogu potučena i prinuđena da se vrati u Aziju na duže vreme, a u čast srpskog vojvode Novaka Grebostreka i njihovih konjanika organizovan je trijumfalni doček pod zidinama Carigrada, to je ujedno bio i poslednji trijumfalni doček pod Carigradom za bilo kog stranog vojskovođu.
    (Hammer, 27. septembar 2020 20:28)

    # Link komentara

  30. Nista cudno.
    Osmanlije su imali organizovanu drzavu i vojsku.
    Njihova vojska bila je profesionalna! Janjicari su bili prva profesionalna, stajaca vojska, jos od Rimljana i njihovih legija.
    Tu su bile i spahije i ostali rodovi vojske.
    Zato srpska vojska nije imala sanse.
    Cak su i za vreme cara Dusana Osmanlije nalupale srpsku vojsku u dve bitke.
    Toliko se Dusan bio prepao, da je rodjenu cerku poslao u harem emira Orhana, Muratovog oca.
    Tu devojku Srbi su izbrisali iz istorije, sve dok nije otkrivena njena freska u manastiru, pored Dusana, Urosa i carice Jelene.
    O njoj i njenom putu u harem govore turski, bugarski, grcki izvori, samo su srpski neodredjeni.
    Kakve je sanse imao Vukasin? Nikakve.
    Gomila Srba protiv profesionalno uvezbanih i obucenih osmanskih elitnih trupa.
    Rezultat je jasan. Srbi nijednu vecu bitku nisu dobili protiv Osmanlija u celom srednjem veku.
     (epic, 27. septembar 2020 20:11)

    # Link komentara

  31. Čitajući knjige o tom periodu, stičem utisak da jednostavno nismo bili dovoljno zreli za veliku državu kakva je bila Dušanovo carstvo. Vlastelini su bili deo nje primorani golom silom. Da su se oni pitali, svako bi otišao na svoju stranu i ne bi ni bilo carstva. Čim je vladar umro, sledi odlazak Dušanovih plaćenika iz Srbije i rastakanje zemlje. Mrnjavčevići oholi, bahati i nasilni, nisu ni mogli da prođu bolje. Na kraju treba dodati i udeo Vizantije i njenih velikaša u dolasku Turaka na evropsko tlo, kao i kukavičluk običnih vojnika. Sve u svemu, ta samouverenost bez pokrića nam je uvek dolazila glave kroz istoriju.
    (Bojan, 27. septembar 2020 19:48)

    # Link komentara

  32. @Bole
    Ne postoji napad na prevaru. Postoji taktika.
    Ako pricamo o prevari, Srbi su na prevaru napali i pokusali da otmu Jedrene, dok je Murat ratovao u Aziji.
    Citava osmanska vojska bila je u Anadoliji s Muratom. Na Balkanu nije bilo vojske, osim posada gradova. To je tih 800 ratnika.
    Posto su videli kolika je srpska sila, poslali su poslanike da mole za mir, nude darove, ugovore, povlastice, ali su ismejani i izbaceni iz kampa srpske vojske. Srbi su se jos vise opustili, kada su videli da su Turci nemocni.
    Osmanlije su onda, krenule u napad, ne da bi pobedili, nego da bi pobili sto vise neprijatelja.
    Krenuli su u nocni napad, a pomogla im je i oluja, pa su neprimeceni dosli do Srba. I krenuli u napad. 800 konjanika protiv 60 000 bunovnih, pospalih Srba. Katastrofa i pokolj Srba, koji su bezali, umesto da se bore, cesto ubijali jedni druge u mraku, davili se u reci pod teskim oklopima i kukavicki bezali od Turaka, umesto da se bore.
    To je presudilo dalji tok sukoba s Osmanlijama. Srbi su imali sve uslove da osvoje Jedrene, ali su bili neuspesni i ponizeni. Da su uspeli, tesko bi se Osmanlije sirile u Evropi. Jedrene bi branila ogromna srpska vojska, kao i Balkan, Vukasin bi zavladao citavim Dusanovim carstvom, a Srbija bi bila mocna drzava.
    Ovako, zahvaljujuci kukavicluku i nesposobnosti, imamo 500 godina sramnog ropstva, bez ijedne znacajnije pobede nad Turcima.
     (Beton, 27. septembar 2020 18:30)

    # Link komentara

  33. Vidim da mnogi ovde nemaju "tri čiste" u glavi. 800 Osmanlija protiv 60 000 Srba? Da je bio takav odnos snaga, Srbi bi pregazili Osmanlije u rikverc i to pijani. Pa, ko još veruje u takve gluposti? Toliku vojsku mnoge države nemaju ni danas, a ne u ono vreme, nekih kneževina posvađanih među sobom. Malo realnosti nije na odmet.
    (Conan, 27. septembar 2020 18:24)

    # Link komentara

  34. inace, setivsi se da je arsenije treci pre velike seobe srba isao u carigrad i da je navodno video grob ugljesin, nadjem juce na netu wiki clanaka o bugarskom gradu harmanli, sa druge strane granice, vise jedrena. navodno tamo i dalje postoji prica da je u blizini grob prilepskog kralja vukasina. da li je vremenom doslo do zamene, da umesto vukasinovog brata upamte vukasina, ne znam.m, al bi bilo lepo da nasi flacidni istoricari stupe u kontakt sa kolegama iz bugarske, iz tog kraja po mogucstvu, da se raspitaju postoji li preciznija informacija o mestu pogrebenja.
    (key and peele, 27. septembar 2020 17:26)

    # Link komentara

  35. ovima sto kazu da smo cuvali evropu 500 godina a ona nezahvalna - ti stvarno mislis da su srpski vladari i narod vodili bojeve s turcima bog evrope a ne zbog sebe i opstanka svoje zemlje? stvarno? drugo, nisu samo srbi bili "na bedemu hriscanstva" vec i vlad cepes, stefan moldavski, ugarski kraljevi, hrvat zrinski takodje, skenderbeg je dobio naziv athleta christi.

    ovima sto ismevaju milicu zbog vazalstva, i stefana: znate li da je lazar bio madjarski vazal jer je samo tako dobio vojsku od nikole gorjanskog, upravnika macve, da napadne altomanovica i pobedi ga u savezu sa jos jednim madjarskim vazalom, tvrtkom? je l znate da nakon sto ti umre vazal, u srednjem veku upadnes u njegovu zemlju da primoras naslednike da i oni to budu? s tim u vidu, znate li da je sigismund upao u srbiju posle kosovske bitke i pustosio sumadijom, zeleci da u stvari zauzme teritoriju? milica je postala tursko vazal da bi sacuvala zemlju za svog sina, jer se osim madjara koji bi nas hteli pokrstiti i vekovna su opasnost za srbiju vodila mislju da su turci u problemu i pozeljniji zastitnik (u tom trenu je tako i bilo). doduse, htela je i da izigra vuka brankovica koji je izgleda imao dogovor sa lazarom da ako jedan od njih dva pogine, knaj drugi preuzme obe njihove drzave.
    (key and peele, 27. septembar 2020 17:22)

    # Link komentara

  36. @kiss još malo pa će cifra biti njih 80 a naših 6.000.000. Presmešni ste... Čitajući osmanlijske izvore 800 prema 15.000 što je opet mnogo i totalno nerealno. Cifre na terenu si zaista bile drugačije. Čak i drugi izvori navode da je bilo 10-15.000 na 5.000+ što.je opet bilo mnogo. Ali to pokazuje našu narav... nikada složni nismo bili i odmah se bacili u beg no po mač. Užas! Nikada složni džaba onih četiri S.
    (Haha, 27. septembar 2020 16:53)

    # Link komentara

  37. @kiss još malo pa će cifra biti njih 80 a naših 6.000.000. Presmešni ste... Čitajući osmanlijske izvore 800 prema 15.000 što je opet mnogo i totalno nerealno. Cifre na terenu si zaista bile drugačije. Čak i drugi izvori navode da je bilo 10-15.000 na 5.000+ što.je opet bilo mnogo. Ali to pokazuje našu narav... nikada složni nismo bili i odmah se bacili u beg no po mač. Užas! Nikada složni džaba onih četiri S.
    (Haha, 27. septembar 2020 16:52)

    # Link komentara

  38. I rimljani su znali da pretrpe ogromne gubitke od slabijih kad ih neko nahvata izvan formacije, samo što su oni to redovno znali i da kazne. Ovde su turci bili svesni izostatka takvog momenta.
     (ekspert, 27. septembar 2020 16:23)

    # Link komentara

  39. Prema nekim, potpuno nerealnim, turskim izvorima, navodno je brojala samo 800 vojnika. Međutim sam zdrav razum otklanja ovu mogućnost. Drugi izvori iz tog perioda spominju brojke koje se kreću između 5 i 10 hiljada, što se više uklapa u stanje stvari. No ono što jeste sigurno je brojna nadmoć srpske vojske, makar upola ako ne i više.

    Molim vas da se držite šablona i tradicije. Dakle ovako malobrojna, loše naoružana i još lošije obučena Srpska vojska pružila je herojski otpor brojčano nadmoćnom neprijatelju. E tako brate. Ja volim opisane i dan danas ali sma bio ne malo iznenađen kad sam pročitao da je za vreme WW2 u BG ubijen 1 nemac po našim izvorima a po nemačkim ni jedan. Bolje da smo pokemone jurili.
    (Crni Vitez, 27. septembar 2020 16:11)

    # Link komentara

  40. Bili turci, a sada ih nema, i to je to.
     (Da, 27. septembar 2020 15:55)

    # Link komentara

  41. Toliko smo se borili, dizali bune, ustanke, ubijali sultane i pase, spasili Evropi, junacki ginuli, pruzali otpor da su nas 500 godina drzali pod uarmom!
    (Bato, 27. septembar 2020 11:38)
    Tako je. Bune su počele onda kada je Turska oslabila i zapala u ogromne dugove. Prvi (i brojem 1.) Srpski Ustanak je počeo 1804. Toliko o "500 godina odbrane Evrope". Da ne pominjemo da su turski vaali iz Srbije pomagali napad na Konstantinopolj a srpski rudari potkopavali zidine Konstantinopolja da bi Turcima olakšali napad. I to je, naravno "Odbrana Evrope".
    (Phew, 27. septembar 2020 15:52)

    # Link komentara

  42. Ne razumem tu pricu kako se potencira kosovski boj, a marginalizuje Maricka bitka. Uvek smo ucili u skoli o njoj, ali sta reci osim da je tamo satrta silna srpska vojska i da je to utrlo put prodoru Turaka u srpske zemlje, uprkos i nekim nasim pobedama izmedju te 2 bitke. Kosovski boj sa druge strane predstavlja herojski otpor Srba tada daleko nadmocnijoj otomanskoj vojsci, odnos snaga potpuno drugaciji od onog na Marici. Tada srpski vitezovi odnose po svim izvorima tog vremena pobedu, nanose ogromne zrtve Turcima i time zaustavljaju njihov prodor u Evropu. Nista normalnije nema nego da Srbi taj boj slave, sto ne umanjuje presudni znacaj Maricke bitke.
     (my way, 27. septembar 2020 15:37)

    # Link komentara

  43. @Neistiniti mitovi
    znaju Turci za kosovsku bitku itekako. Retko je spominju jer su bili znatno brojniji a izgubili sultana, jednog princa i mnogo vojske. Nije to bio srpski poraz, pre bi se reklo nerešeno ili Pirova pobeda posle koje su svakako morali da prihvate vazalni odnos...
    (aleksandars, 27. septembar 2020 15:25)

    # Link komentara

  44. @hm
    nije bila carska vojska, već vojska oblasnog gospodara kralja Vukašina!
    potukao je sve oblasne gospodare redom, jer su između ostalog, svi trvili između sebe, a njegova zemlja je bila najveća - i po ljudstvu i po prihodima.. e sad, tim prihodima, svakako nije mogao da obezbedi, više od 2,3 hiljade najamnika, znači ostalo bejahu "pronijari".. dokaz je činjenica, da posle maričke bitke, njegove zemlje ostadoše nebranjene i vrlo brzo postadoše vazali, svi u okruženju koji su priznavali Mrnjavčeviće, jer su bili istrošeni i ljudski i materijalni resursi..
    carski vojsku je mogao okupiti samo car, jer je centralna riznica bila kod njega.. kao Dušan što je radio.. a ona bejaše u tom trenutku prazna jer je car bio tkr više samo figura i niko mu nije plaćao porez sa svoje zemlje, a i već je bio u zavadi sa kraljem.. zna se kako je to funkcionisalo.. caru svi oblasni gospodari plaćaju porez sa svojih zemalja, on od tih para, plaća svoju vojsku.. takođe, kada krene negde u pohod, gospodari su u obavezi da se sa određenim brojem kontigenata jave.. sad, dal'će to biti plaćenici ili pronijari, caru sve jedno.. tako je i Dušan posle, raspolagao velikom vojnom silom.. od pet do deset hiljada plaćenih vitezova i od jedno deset oblasnih gospodara (despoti, kneževi, vojvode..) sigurno još po 20 - 30 hiljada je mogao da osigura.. e to je već respektabilna vojna sila, a da se ne oseti nedostatak ljudstva po ekonomiju i poljoprivredu..
    tako je to u ovim okvirima funkcionisalo, stoga ne možemo nikako govoriti o carskoj vojsci kralja Vukašina o čemu si replicirao..
     (vlade, 27. septembar 2020 15:17)

    # Link komentara

  45. Da li je realno da postoje pacijenti koji veruju da je 800 Turaka porazilo 60 000 Srba i pratećih naroda. Čak i da su na prevaru napali nemoguće je, ne laprdajte.
    (Bole, 27. septembar 2020 14:46)

    # Link komentara

  46. Trebalo js turke lepo da sacekamo..nahranimo...spremimo im meze zs usput i kazemo:"Bec je tamo..!" A ne ...mi smo bili odbrana Evropi od najezde turaka..bas lepo!!
    (Ana, 26. septembar 2020 21:56)

    Pogled iz 21. Veka sa instagrama!!
    Reko bi ti idi u kuhinju i kuvaj nesto, al verovatno ni to ne znas! I to vam je previse "retro" danas, a vi previse kul...
    Al zna da sudi o odnosima sila, vera, drzava od pre 700 godina I STA SMO TAD trebali da uradimo!?!?!?!
    Eeeeee
     (dacha Zvezda, 27. septembar 2020 13:23)

    # Link komentara

  47. @vlade
    To je bila vojska koja je potukla carsku vojsku i vojske svih srpskih velikasa, osim Balsica.
    Dakle, najmocnija srpska vojska tog vremena, uz onu koju su imali Balsici u Zeti.
    Bilo je i placenika koliko je trebalo. Riznica je bila puna.
     (hm, 27. septembar 2020 12:33)

    # Link komentara

  48. @key and pelle
    Istorija je jasna i precizna. To sto ljudi bez zavrsene srednje skole hoce da budu istoricari i uce istoriju s jutjuba je problem modernog doba.
    Taj koji predaje laznu istoriju zasluzuje otkaz.
    Maricka bitka je dokaz koliko su Turci bili jaki 1371.
    Masakrirali su neuporedivo vecu srpsku vojsku, Bugarska im je postala vazal, Vizantija bila vazal, a Mala Azija se tresla od njih.
    Marko Mrnjavcevic je postao turski vazal 1371.
    Inace, Turci su se vrlo malo prosirili posle ubedljive pobede. Uzeli su nesto teritorije, a gledali da dobiju sto vise vazala. Tako su uzimali vise novca od pobedjenih neprijatelja i stvarali tampon zonu prema buducim protivnicima.
    Dobar primer za neznalice koje se pitaju zasto Turci posle Kosova nisu odmah osvojili citavu Srbiju.
     (hm, 27. septembar 2020 12:31)

    # Link komentara

  49. Ta bitka je poznata i kao najvece ponizenje jedne vojske u istoriji. 800 Osmanlija do nogu potuklo ogromnu srpsku vojsku od 60 000 ljudi. Cak i srpski izvori iz tog doba govore o tim ciframa. Ponizenje za sva vremena, zato se kod nas retko i pominje.
     (kiss, 27. septembar 2020 12:26)

    # Link komentara

  50. Toliko smo se borili, dizali bune, ustanke, ubijali sultane i pase, spasili Evropi, junacki ginuli, pruzali otpor da su nas 500 godina drzali pod uarmom!
    (Bato, 27. septembar 2020 11:38)

    # Link komentara

  51. Toliko o tim mocnim srpskim vitezovima.
    800 Turaka potuklo vojsku od 60 000 Srba! Izvori iz doba odigravanja bitke kazu da je Turaka bilo 800, a Srba 60 000, kasnije procene su nebitne.
    Koja je to velika bitka u kojoj su Srbi pobedili bilo koga u srednjem veku?
    Imamo Velbuzd, a pre i posle toga, koje su to velike srpske pobede i protiv koga?
    Sve poraz do poraza!
     (Joc@, 27. septembar 2020 11:13)

    # Link komentara

  52. Poturice bolje da ćute i da ne komentarišu, jer su u vreme Maričke i Kosovske bitke njihovi preci bili ili na srpskoj strani ili ako ih nije bilo među našima ono su se bar onda zvali isto ko i ovi naši, jer smo svi skupa bili neki Miloši, Milutini, Dragutini, Nenadi, Zorani, Gorani, dakle i njihovi kao i naši preci, njihovi su izdali i prešli na islam tek puno, puno godina kasnije, tako da to nije bio samo naš, nego i njihov poraz, a to što su izdali je njihova, a ne naša sramota.
    (Pako Alkaser, 27. septembar 2020 11:04)

    # Link komentara

  53. @Solomon
    Znamo da nisu? Odakle ti znas da nisu pobijeni Muratovi telohranitelji?
    Pusti te Dereticeve bajke, istorijska cinjenica je da je Murat ubijen na prevaru.
     (o, 27. septembar 2020 10:52)

    # Link komentara

  54. @vlade
    Vukasin je poveo elitnu vojsku, ukljucujuci najveci deo placenika, elitnih konjanika i oklopnika. Njegova vojska bila je ubedljivo najmocnija u Srbiji, ta vojska do nogu je potukla i carsku vojsku nekoliko godina ranije, kada je Lazar pobegao sa Kosova i izdao cara Urosa, a Vukasin potukao Urosa i srpske velikase, Urosa zarobio i naterao da ga proglasi kraljem.
    To je bila elitna srpska vojska, koja je zajedno sa Ugljesinom vojskom bila strah i trepet.
    To sto su arogantni Srbi, videvsi da je Turaka 60 puta manje, poceli da slave pre bitke, da piju i divljaju, je razlog debakla. Turke, koji su dosli da mole za mir, da nude darove i ustupke, ponizili su i nogama u zadnjicu isterali iz kampa srpske vojske.
    Zato su ih ti isti te noci poklali. Tada su Osmanlije videle koliko su zaista superiorni u odnosu na to veliko srpsko carstvo. Murat se vratio iz Azije i naredio teror nad agresorom, odnosno Srbima koji su ga napali s ledja, dok je ratovao na drugom kontinentu.
    I znamo kako se to zavrsilo.
     (o, 27. septembar 2020 10:50)

    # Link komentara

  55. Čudi me čuđenje mnogih na ovo tumačenje.U osnovnoj školi u RH otprilike tako se učilo. Epilog bitke na Marici u službenoj povijesti se smatrao najznačajnijim događajem za stanje idući stoleća na Balkanu. Inače tako se uvek isticalo učešće hr. velikaša i trupa u sr.borbama na Marici i na Kosovu šta je i dokazano, kao deo hrišćanske koalicije. Npr to je Lazar Hrebljanović i Vlatko Vuković sa 10 000 svojih vojnika. Više ovakvih analiza bi bilo poželjno.
    (Hrvat bez zlobe, 27. septembar 2020 10:46)

    # Link komentara

  56. Kako nam se Evropa oduzila sto smo je, prakticno, cuvali 5 vekova? Al ste je cuvali, tri puta su Turci preko vas isli do Beca. Svaka cast na cuvanju...ni sebe niste bili sposobni sacuvati...koja mitomanija.
    (hebe lud zbunjenoga, 27. septembar 2020 10:37)

    # Link komentara

  57. Два најтежа српска пораза су Марица и пад Крајине.
     (Јабучило, 27. septembar 2020 10:29)

    # Link komentara

  58. Prvo, bravo za uglavnom utemeljen i uravnotezen tekst. Postoje dosta ljudi koji znaju istinu, naravno, ali na zalost i dalje se moze naci staro (a u stvari iz turskih izvora) verovanje da se vojska ponapijala i da smo zato izgubili. Istina je drugacija, mada ne mnogo komplikovanija. Ono sto se po meni namece kao tema za razmiljanje je svakako - kako je do toga doslo i jos bitnije, kako da se to ne ponovi. Na zalost, Srbi i pored svojih zasluga i jedinstvenosti konstantno pokazuju tendenciju ka ponavljanju istih gresaka. Lose ucimo a cesto ucimo i pogresno. Turci imaju mnogo mana, islam takodje, ali svakako nikada nisu bili, i izvesno nece to biti u bliskoj buducnosti, protivnik za potcenjivanje. Umesto poredjenja sa drugima i lazne istorije, trebalo bi da ucimo cinjenice, proverene od srpskih izvora, a ne sa beckih dvorova, i da ono gde smo losi popravljamo. Naravno, prvi uslov je konacno oslobadjanje od stranih uticaja, sa koje god strane da dolaze. I moramo verovati u sebe, nece nam nikakva visa sila nista pokloniti.
    (PrincNaZrnuGraska, 27. septembar 2020 10:12)

    # Link komentara

  59. Ono sto je razlikovalo Srbe u prethodnim vekovima i nas, savremene generacije, je sto su ti ljudi imali osecaj časti. Iako mislim da je ulazak u Prvi svetski rat bio katastrofalna greska, kao i otpor Turcima na Kosovu, ne mogu da se ne divim tim ljudima koji su se svesno žrtvovali. Iako je naravno bilo puno onih kojima to nije padalo na pamet (šta mislite gde su bili u vreme Kososvskog boja Marko Kraljevic i Dragaš Dejanović). Mi danas nismo ugrozeni, niko nas ne napada, a opet nemamo nikakav osecaj prema ovoj nesrećnoj zemlji, masovno se beži iz nje, a mi koji ostajemo je uglavnom doživljavamo kao robiju i preziremo je.

    Voleo bih da nekada steknemo osecaj ljubavi prema sopstevnoj zemlji u miru, a ne samo onda kada je neko ugrozava. Naravno, za to je osnovni preduslov da nam ta zemlja nešto i pruzi , npr iole normalan život, standard i sigurnost
    (stole haringa, 27. septembar 2020 10:09)

    # Link komentara

  60. U Srbiji se ljudi tradicionalno najbolje razumeju u politiku, sport (čitaj fudbal) i istoriju. Gde nam je kraj od toliko pameti?
     (Ložač kotlare, 27. septembar 2020 10:06)

    # Link komentara

  61. Hvala braći Mrnjavčević što ovog leta nisam mogao da odem na Sitoniju u sklopu "domaćeg" turizma
     (nedostizni, 27. septembar 2020 09:58)

    # Link komentara

  62. Pogledajte dokle smo..strucnjaci smo da izgubimo osvojeno...
     (Surovoiskrenaosoba tzv.realista, 27. septembar 2020 09:54)

    # Link komentara

  63. Klasična pseudoistorija i mit. Ne postoje nikakvi veredostojni istorijski dokazi..ni da se bitka stvarno dogodila.Postoje izvesni turski dokumenti..koji su krajnje pristrasni..i naknadno.." tumačeni "..
     (ex ljubomir, 27. septembar 2020 09:52)

    # Link komentara

  64. Odličan tekst, nastavite molim vas.
    (Zemun_grad, 27. septembar 2020 09:29)

    # Link komentara

  65. Dokle cemo verovati u mit Kosovskog boja kada Turci tu bitku jedva i pominju u svojoj istoriji a porazili su nas do zadnjeg coveka ?!!
     (Neistiniti mitovi, 27. septembar 2020 09:23)

    # Link komentara

  66. Postoji li bitka gde mi nismo izgubili ?!
     (Veciti gubitnici, 27. septembar 2020 09:20)

    # Link komentara

  67. Pa ja ne mislim da ja Maricka bitka bila presudna. Cak i da smo pobedili, to je bio mali deo Osmanlijske vojske (ne turske, jer su Turci bili samo jedan deo te sile. Tu su bili brojni drugi narodi, koje je Osman ujedinio) pod komandom Lala Sahina. Mrnjavcevici nisu imali toliko vojske da bi ostavili veliki garnizon u Jedrenu, tako da bi se u vecini vratili na svoju teritoriju zbog pretnji drugih srpskih velikasa, a veliki deo teritorije u Bugarskoj bi ostao nebranjen. Osmanlije bi se svakako vratile kasnije u vecem broju i opet bi ishod bio slican. Ratovali su sa Mongolima sa jedne strane, a sa Ugarskom i krstasima sa druge.

    Mozda bismo i ubedljivije pobedili na Kosovu posle toga, ali bi se oni opet vratili brojniji, jer su jednostavno bili veci i brojniji, bogatiji
    (SakaKV, 27. septembar 2020 09:09)

    # Link komentara

  68. @Ipak čisto da se zna koliko su Srbi bili uporni u odbrani Srbije.

    Žena cara Lazara je čoveku koji joj je ubio muža poslala ćerku u harem. Sin cara Lazara je ratovao za ubicu svog oca.
    (Predrag, 27. septembar 2020 08:55)

    # Link komentara

  69. Hriscanstvo je starije od Vatikana(11 vek).Kako vama kao vernicima ne upada u oci da Papa ne postoji do 11 veka kao i filozofija postojanja da mozete da platite za svoje grehe sto je u direktnom sukobu sa Svetim Duhom?I sto moram da pisem LATINicom da bi me Sloveni razumeli kad imaju svoje pismo koje nema veze da Rimom?Mozda zato sto je u Hriscanstvu sacuvano i razvijeno pismo i pismenost J.Slovena kao i paganski obicaji(unosenje hrastove grane za Bozic).Sva sreca pa nismo presli u katolike i islam jer idenitet(PISMO) J.Slovena bi nestao bas kao kultura Maja i Inki..Otuda je SPC kao jedino Hriscanstvo na Balkanu na udaru..
    (katolici, 27. septembar 2020 08:38)

    # Link komentara

  70. Solomon....praviš se lud a u Dubrovačkim zapisima jasno piše da se nije ratovalo nego su obe strane sele za sto i potpisale ugovor da ne ratuju i onda je Obilić ubio Murata nakon šta se ugovor potpisao i svi mislili da je kraj jer bi taj ugovor bila srpska isotrijska sramota a i posle toga je sve bilo sramota za sve toliko od Pape odvojene pravoslavce na jugu Evrope. Klasićno Cezarovo "podeli pa vladaj"!
    (Mili, 27. septembar 2020 08:37)

    # Link komentara

  71. @ za otomane ste svi na Balkanu bili treca liga u svakom smislu.
    (Samir, 26. septembar 2020 20:12)

    @Kako to mislis vi svi na Balkanu Samire? Gde to sebe svrstavas? U Turke? Ili u neku trecu stranu? Tvoj se je deda u to vreme zvao Milan ili Milos, a ne Mirsad ili Samir. Jel to shvatas Samire?
    (Pera, 26. septembar 2020 23:00)

    Perice turci su tokom svoje vladavine od 450 god cuvali i sacuvali srpske svetinje na kosovu. Samim tim, sacuvali su Srbe kao pravoslavce. Usuprotnom ti bi se danas zvao Jusuf, Miralem ili Murat a ne Pera, razumes ti to Perice.
     (gumb, 27. septembar 2020 08:36)

    # Link komentara

  72. Gledajte emisiju Osma vrata na tv melos, taj kanal imate i na sbb i na mts a i na youtube postavljaju. Svaka emisija je zanimljiva jer obuhvata periode od pre Nemanjica pa sve do Karađorđevića (zabranjenu istoriju srba o čemu ne piše ništa u knjigama iz kojih učimo u školi) i videćete koliko se istorija Srbije a i Balkana razlikuje od onoga što učimo u školi a što su nam u knjige servirale strane sile kao Nemačka i Austrija. Takođe gledajte i emisiju na rts emisiju Srpski junaci srednjeg veka. Moramo čuvati našu stvarnu istoriju i ne smemo je nikada zaboraviti jer država koja nema istoriju nema budućnost.
    (Nik, 27. septembar 2020 08:32)

    # Link komentara

  73. bar smo imali svoju zemlju. Neke kvazidrzave sanjaju o tome danas. A istorija je rat i mir.
     (ja, 90210, 27. septembar 2020 08:15)

    # Link komentara

  74. Skoplje je srpski grad, prestonica Dusana Silnog !
     (Roy74, 27. septembar 2020 08:12)

    # Link komentara

  75. Potrebno je vise ovakvih tekstova, istinu o ovoj bitki cemo saznati kad naprevimo vremeplov. Neka sledeci analiticki tekst bude o Nikopoljskoj bitki koji mi Srbi uporno precutkujemo.
    (Znalac svemira i šire, 27. septembar 2020 07:50)

    # Link komentara

  76. U to vreme nije postojao pojam nacije i pripadnosti istoj. Postojali su velikaši, koji su vladali nekom teritorijom.
     (Nebo.Der, 27. septembar 2020 07:41)

    # Link komentara

  77. Koga ste to vi, sirotinjo uboga čuvali?
     (billy_the_cat, 27. septembar 2020 07:23)

    # Link komentara

  78. Izdaja!!!
    (Bosanac, 27. septembar 2020 05:57)

    # Link komentara

  79. Stalno razmišljam kako bi bilo da Srbija sada ima granice Dušanovog carstva, Halkidiki i Sveta gora.
     (milosh, 27. septembar 2020 03:09)

    # Link komentara

  80. Covece, toliko filozofije i autor i dalje nije u stanju da skapira ZASTO?! Pa NARAVNO da potiskujemo bitku, covece. U boju na Kosovu smo u najgorem slucaju imali nereseno sa jacom i vecom vojskom od sebe. Ovde je veca i jaca vojska sramno do nogu potucena od strane neuporedivo manje Turske. Ko toga zeli da se seca i potencira?!
    (Sabre, 27. septembar 2020 02:57)

    # Link komentara

  81. vrlo je bitno, kakvu je vojsku poveo Vukašin na Jedrene.. dobro obučena, organizovana, plaćenja i vođena vojska ne bi sigurno sebi dozvolila da bude izmorena usiljenim maršem 900km i onda, gle čuda, da se ulogori na neprijateljskoj teritoriji.. kamp očito, rđavo obezbeđen i još gore branjen.. takođe, motiv na užasnom nivou, čim su se razbežali u duboku Maricu na iznenadni napad Turaka.. vojska Mrnjavčevića se sastojala većinom od "pronijara", a zna se da je u srednjem veku, plaćena vojska bila mnogo efikasnija.. posle Dušana, plaćenike naši velikaši nisu mogli da priušte, za tako nešto je bila potrebna puna kasa..(vlade, 26. septembar 2020 23:49)

    Srednjevekovni plaćenički odredi su bili vrlo mali, obično su činili samo mali deo vojske na bojištu. Na Velbuždu je bilo 300 plaćenika, garda cara Dušana nije bila puno veća. Pronijari su bili vlastela. Mi ne znamo puno ni o sastavu vojske ni o tome šta se tačno dogodilo. Vukašin nije bio ni glup ni nesposoban. Ako je na Uglješin poziv odustao od rata sa Alomanovićem i potegao od Skadra do Velbužda, verovatno je imao jako dobar razlog. Njegova vojska je bila najbolje što je Srbija u tom trenutku imala, nekoliko godina ranije je potukao Altomanovića i Lazara. Vojska je sigurno bila umorna od višemesečnog marša, ali možemo samo da nagađamo šta se desilo. Ne bih isključio ni mogućnost da je vojsku zahvatila neka zarazna bolest. Higijenski uslovi su bili jako loši, teren je bio nepoznat. U svakom slučaju, desilo se to što se desilo.
    (zok1, 27. septembar 2020 02:51)

    # Link komentara

  82. "samir- za otomane ste svi na Balkanu bili treca liga u svakom smislu."

    Ne. Treca liga smo danas upravo zbog otomana na Balkanu. Vekove renesanse, baroka i procvata Evrope kada su narodi gradili skole, fakultete, uredjivali parkove, pisali romane, slikali, svirali, skolovali se, mi smo zahvaljujuci Turcima ziveli u blatnjavim sokacima i po sumama i brdima bez cestite skole u Srbiji. I dan danas se stepen nerazvijenosti, siromastva i nepismenosti na ovim prostorima podudara sa ostankom Turaka ovde- ko je duze bio u Otomanskom carstvu taj vise kasni za civilizacijom. Da nismo pred Turcima pobegli za Austrougarsku gde su nam se velikani iskolovali, da nije BiH preuzela Austrougarska, bili bismo danas na nivou Anadolije
    (bobi, 27. septembar 2020 02:13)

    # Link komentara

  83. Kako nam se Evropa oduzila sto smo je, prakticno, cuvali 5 vekova?
    Kad cemo se urazumiti?
    Kad nestanemo?
    Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Hrundi Bakshi, 26. septembar 2020 23:56)

    Sacuvala bi se ta Evropa sama i bez nas , bili su sila uvek. A nas drzali kao stit. A ko ne nas onda bi imali neki drugi.
    (Milica, 27. septembar 2020 01:51)

    # Link komentara

  84. Koliko nepoznavannja istorije u pojedinim komentarima. Pa Osmanlije su osvojile i Ugarsku u bitki kod Mohača i došli su posle do Beča. Gde su bili poraženi nakon čega je sledilo slabljenje Osmanskog carstva. A Srbija nije pala u bici na Kosovu polju nego sa padom Smedereva..I konačna je bila hrišćanska pobeda u bici na tekijama kod Petrovaradina.
    (Zokins, 27. septembar 2020 01:22)

    # Link komentara

  85. Ova mapa nije tačna,zar Solun nije bio srpski tek posle Maričke bitke vizantija ulazi u njega u dogovoru sa turcima.
     (Stefan, 27. septembar 2020 01:20)

    # Link komentara

  86. Kolko su te godine odredile tok istorije Srba, to je strašno. Ili pukovnik ili pokojnik. Meni samo nije jasno, kako su Hriscani, mislim samo na Balkan, dozvolili da se Turci šire po Balkanu. Jer očito nisu oni neka sila bili, već samo organizovaniji.... Da kad je pao Carigrad, se nisu skupili i povratili ga nazad.
     (Deyan X, 27. septembar 2020 01:20)

    # Link komentara

  87. Vidim vi bi sad najradije da vam se evropa oduzi jer ste je "cuvali 5 vekova" moze moze evo evropa ce vam poslati jedan upitnik u kojem samo trebate odgovoriti na koji nacin da vam se oduzi.a) u starom zeljezu b) u perju c)u osiromasenom uranu ili d)u starim gumama. Evropa priznaje samo upitnike koji su propisno ispunkeni i OVJERENI PECATOM nadlezne ustanove
    (Mrka vesa, 27. septembar 2020 01:12)

    # Link komentara

  88. moji su preci po porodicnom predanju ucestvovali u Marickoj bitci, ali su je i preziveli kroz borbu, probili su se kroz Turske redove, posle toga su promenili prezime i obelezavaju taj dan od tada
    (seljadin, 27. septembar 2020 01:04)

    # Link komentara

  89. i ponovo su horde na marici e sad braco grci ajte malo vi..
     (deda, 27. septembar 2020 00:58)

    # Link komentara

  90. jebote kakva istorija!sta ostade od onakve srbije!gledam mapu i ne verujem!pa halkidiki je bio nas.gde smo sada mi?
     (dak, 27. septembar 2020 00:55)

    # Link komentara

  91. Pantagruel, 26. septembar 2020 18:49)

    To oko pijanstva je čista izmišljotina Turaka, već naprotiv, srpska vojska je za nedelju dana, tj veći deo srpske vojske, deo Kralja Vukasina pošao iz Skadra, i pešacio do Marice, odnosno Jedrena.
    Kao takva, vojska je bila umorna, iscrpljena, i htela da se odmori koji dan.
    Ulogorila se, a briljantni turski komandant je procenio tu situaciju i pod okriljem noći, srpsku umornu vojsku gotovo pa na spavanju pobio.
    Mora se reći da se i ovde vidi koliko su uglavnom Srbi pružali otpor nadolazecoj sili, dok su se ostali uglavnom sklanjali od nje, izbegavali je bolje rečeno.
    Danas imamo učenje neke druge istorije od strane tzv Kosovara, Makedonaca, Bošnjaka, Crnogoraca, pa i Hrvata.
    Ali to je već druga priča!
     (Neo@, 27. septembar 2020 00:54)

    # Link komentara

  92. @Milan
    Evrenos nije bio rob.Njegov otac je bio vizantijski namesnik Burse i prešao je na tursku stranu po njenom osvajanju 1326. godine.Evrenos je predvodio turske napade na Srbiju,Vizantiju i Bugarsku.Po osvajanju Hadrijanopolja (Jedrena)1362.postaje upravnik Tesalije.Jireček kaše da je komandovao turskom vojskom u maričkoj bici.Drugi izvori pominju Lala Šahin bega dok kod samog Šahin bega kažu da je jedan od komandanata.
    (rajko, 27. septembar 2020 00:46)

    # Link komentara

  93. Preko hiljadu godina istorije eeej. Samo mi i Bugari na Balkanu, Grke ne računam oni su neka liga vanvremenska .

    A šta vi ostali imate, naročito ex ju buranija?
    (Na kolena pred Srbe, 27. septembar 2020 00:16)

    # Link komentara

  94. Poraz nije nikakvo cudo kad se zna da je bilo cak 800 turaka spram svega 70 000 srba. E da je bilo jos 100 iljada srba da koliko toliko budu ravnopravni druga pjesma bi se danas pjevala.
    (petokoronaš, 26. septembar 2020 21:37)

    1451

    veliš ti onako junački?
     (tom pus, 27. septembar 2020 00:00)

    # Link komentara

  95. Ta bitka je napravila veci istorijski zaokret nego kosovski boj. Mnogo vise smo tu izgubili.
    I nekako smo mi bili vekovima barikada Evropi. Pitam se sta i kakvi bi bili da nije bilo tako. Da smo bili mudriji. I ne samo tad, nego svaki sledeci rat posle.
    Jbt, kad pogledas, uvek isto
    Zasto smo takvi?
    Kako nam se Evropa oduzila sto smo je, prakticno, cuvali 5 vekova?
    Kad cemo se urazumiti?
    Kad nestanemo?
     (Hrundi Bakshi, 26. septembar 2020 23:56)

    # Link komentara

  96. dobro je sto polako ulazi u glavu narodu da je marica kljucna bitka a ne kosovo, sa istorijske tacke gledista, za pd pod turke.

    lose je sto se mnogo zamlacujemo sa time sta bi bilo kad bi bilo. klasicna boljka slabovoljnih ljudi i naroda.

    trece je da marko nije postao vazal 1371, vec oko 1385. marko aleksic je u knjizi o marku to odlicno pojasnio. to dosta govori i o snazi turaka koja nije bila toliko velika 1371. kao sto se mislilo, ali je svakako postala izrazita ubrzo.

    najvaznije, jalovost i nerad savremene srpske istoriografije. ne samo u turskoj, vec i bugarskoj a i u svetu se prica o dve maricke bitke, prva je bila navodno pet sest godina pre. samo kod nas tisina. profesor suica na filozofskom prica studentima da je lazar poginuo posle pobede, kad je raspustio vojsku i otisao u samodrezu, a kad su ga pitali sto se to ne obznani, on kaze ko ce da ispravlja uverenje koja su stvorili mihaljcic, spremic i ostali. taj kukavicluk je sraman.

    ugljesa navodno nije poginuo vec je izumro od rana u povlacenju uzvodno u reku. mesto njegovog pogrebenja je bilo poznato neka cetiri veka kasnije ali se kroz vreme zaboravilo.
    (key and peele, 26. septembar 2020 23:53)

    # Link komentara

  97. vrlo je bitno, kakvu je vojsku poveo Vukašin na Jedrene.. dobro obučena, organizovana, plaćenja i vođena vojska ne bi sigurno sebi dozvolila da bude izmorena usiljenim maršem 900km i onda, gle čuda, da se ulogori na neprijateljskoj teritoriji.. kamp očito, rđavo obezbeđen i još gore branjen.. takođe, motiv na užasnom nivou, čim su se razbežali u duboku Maricu na iznenadni napad Turaka.. vojska Mrnjavčevića se sastojala većinom od "pronijara", a zna se da je u srednjem veku, plaćena vojska bila mnogo efikasnija.. posle Dušana, plaćenike naši velikaši nisu mogli da priušte, za tako nešto je bila potrebna puna kasa..
     (vlade, 26. septembar 2020 23:49)

    # Link komentara

  98. Kosovo polje zar stvarno mislis da je Obilic moga na prevaru da ubije Murata i sve to zapisali Dubrovcani a Srbi i Turci pre toga doveli vojsku na izlet. Turski sultan je imako kanal oko satora i toliko janicara da nije mogla muva da proleti a kamo li naoruzani Obilic, i da se to desilo svi u sultanovoj pratnji bi bili pogubljeni za kaznu a znamo da nisu. Znaci Murat je ubijen u toku bitke sve ostalo je laz.
    (Solomon, 26. septembar 2020 23:42)

    # Link komentara

  99. a gde su tu makedonci, ovaj severnomakedonci...? kada su stigli, ili gde su utekli...? eeeee, tita i banda su raspametili ovaj narod....
    (Beogradžanin, 26. septembar 2020 23:15)

    Nemaš ti blage veze druže, knjigu u šake, ali neku neutralnu.
     (bobo mk, 26. septembar 2020 23:26)

    # Link komentara

  100. Hvala na odličnom i obrazovnom tekstu.
    (Realan, 26. septembar 2020 23:23)

    # Link komentara

  101. taj isti lala sahin je 1388 jedva izvukao zivu glavu u bitki kod bilecet ada je krenuo sa 18000 ljudi i izgubio od 8000 srba pod vlatkom vukovicem...
     (leteci veverac, 26. septembar 2020 23:21)

    # Link komentara

  102. a gde su tu makedonci, ovaj severnomakedonci...? kada su stigli, ili gde su utekli...? eeeee, tita i banda su raspametili ovaj narod....
    (Beogradžanin, 26. septembar 2020 23:15)

    # Link komentara

  103. Kad citam komentare vidim da nama DANAS ne trebaju neprijatelji. Svi sude svojim precima a nisu im ni do kolena. Jedva imamo deseti deo potomstva sto su imali oni a pricamo o ratovanju. 95 posto komentatora ne bi bilo sposobno da u ratu nosi vodu da se ovi ostali napiju u vreme borbe.
    (Bole, 26. septembar 2020 19:50)

    Браво!
     (Јабучило, 26. septembar 2020 23:13)

    # Link komentara

  104. Trebalo js turke lepo da sacekamo..nahranimo...spremimo im meze zs usput i kazemo:"Bec je tamo..!" A ne ...mi smo bili odbrana Evropi od najezde turaka..bas lepo!!
    (Ana, 26. septembar 2020 21:56)

    Јесте Ана, али није то био 21. век ни мигранстка криза него освајачки и пљачкашки поход царства једне вере на континент друге/треће. Нису сан ни Беч ни Немачка, свакако не већи од најмоћнијег и најбогатијег царства тадашње Европе за које су Немци ратовали као плаћеници и вадили злато из њиме пребогатих рудника, или по турски мајдана.
    (my way, 26. septembar 2020 23:10)

    # Link komentara

  105. kada sve ratove saberemo, nije lose i dalje postoji Srbija. To znaci da nismo losi obzirom da smo se gekali sanajjacim silama na svetu. Ja bar tako gledam... Moglo je da bude da nas nema...
    (Ljuba, 26. septembar 2020 23:03)

    # Link komentara

  106. @ za otomane ste svi na Balkanu bili treca liga u svakom smislu.
    (Samir, 26. septembar 2020 20:12)

    Kako to mislis vi svi na Balkanu Samire? Gde to sebe svrstavas? U Turke? Ili u neku trecu stranu? Tvoj se je deda u to vreme zvao Milan ili Milos, a ne Mirsad ili Samir. Jel to shvatas Samire?
    (Pera, 26. septembar 2020 23:00)

    # Link komentara

  107. Боже мили чуда великога
    или земљу Србију издаде
    ил’ је луди наум наумио
    ил’ је лудо главу изгубио.
    Нити земљу Србију издаде
    нит’ је луди наум наумио
    већ је лудо главу изгубио.
    Краљ Вукашин и деспот Угљеша
    силну војску на Марицу крећу
    силну војску, јунак до јунака
    Када војска код Марице беше
    стаде војска табор постављати
    Дођоше им Турци поклисари
    данак нуде и за милост моле.
    Лала-Шахин вазалство му нуди
    Лала нуди, Вукашин одбија,
    већ му каже да се за бој спрема
    нек се спрема да у боју гине
    Србин има силну војску своју
    Шесет ‘иљад’ српскијех јунака
    на турскијех петнаест ‘иљада
    Турци с’ врате Дренопољу граду
    Где све кажу шта је и како је
    Паде ноћца Србљу на срамоту
    паде ноћца и спусти се тама.
    Турски емир боја с’ уплашио
    Турске паше опколише Србље
    опколише однела и’ тама
    Краљ Вукашин поднапит је био
    кад је стражу спавати пустио
    Крвави се бојак заметнуо
    крв је текла к’о црвено вино
    И небо се тада затамнило,
    светла муња свуд по небу сину
    олуја се љута подигнула
    У том мраку брат на брата бије.
    Док си трипут сабљом замануо
    пола с’ Срба међу с’ поморило
    И Вукашин ту је погинуо.
    Угљеша је јунак од мејдана,
    светлом сабљом све унакрст сече
    Посеко је два’ес’ турски’ глава
    кад га први џилит ударио.
    Посек’о је још педесет глава
    кад га прва сабља закачила.
    Посек’о је само петнес’ глава
    кад га друга сабља закачила.
    Око њега пет храбри’ момака
    сви падају за земљу Србију.
    Лала диг’о сабље и џилите
    јоште један погоди Угљешу.
    Тад Угљеша виде пропаст своју
    и угледа пропаст српске земље,
    јекну деспот и ободе ата
    те побеже са бојнога поља
    за њим иде стотина ратника
    и Турака има пет стотина.
    Тад налете Угљеш’ на гласнике
    Гласници су од кнеза Лазара
    осветли се Угљешино лице.
    Поклисари ваде бритке сабље
    у бој су се одма’ уметнули.
    Како су се у бој уметнули
    тако ли су битку заметнули.
    Турци почну бежат’ унатраге
    ал’ ниједан преживео није.
    Угљеша је ране задобио
    четир’ ране као гуја љута
    две су ране од турског џилита
    а двије су од турске сабље бритке.
    Угљеша те ране не преболи
    издан’о је јоште тога јутра
    на рукама Мусића Стефана
    Гроб му лежи ту код Харманлије.
    Марица је црвена од крви
    о лешеве коњи с’ сапињаше.
    Кад је сунце јутром огрејало
    мртвијех је на хиљаде било.
    Шес’ет хиљад’, а триста остало
    срамота је српскога народа
    Краљ Вукашин Србље осрамоти.
     (my way, 26. septembar 2020 23:00)

    # Link komentara

  108. A šta ćemo sa bitkom kod Pločnika 1386 gde je knez Lazar, pobedio sultana Murata prvog?
    Šta ćemo sa pobedama Srba u :
    Gračaničkoj bitci 1402
    Bitka kod Niša 1443 pobeda Srba i Ugara
    Kunovička bitka 1444
    Bitka za Kruševac 1454 pobeda Srba i Ugara
    Bitka kod Leskovca 1454
    Bitka za Beograd 1456 pobeda Srba i Ugara
    Sve su to srpske pobede koje smo skupo platili jer je Turska mnogo lakše podnosila poraze nego Srbija pobede.
    Ipak čisto da se zna koliko su Srbi bili uporni u odbrani Srbije.
    (Solomon, 26. septembar 2020 19:23)

    Više je bila uporna vlastela nego Srbi. Raji je u tom trenutku bilo skoro pa svejedno.
    (dule, 26. septembar 2020 22:53)

    # Link komentara

  109. Poraz nije nikakvo cudo kad se zna da je bilo cak 800 turaka spram svega 70 000 srba. E da je bilo jos 100 iljada srba da koliko toliko budu ravnopravni druga pjesma bi se danas pjevala.
    @(petokoronaš, 26. septembar 2020 21:37)


    To nije tačno, bilo je svega 8 i po Turčina onaj pola je bio mešanac, a Srba je bilo bar dva miliona, nemoj da čitaš te turske izvore oni nisu objektivni
    jer su prikrivali njihovo ratničko umeće kako bi iznenadili protivnike, ni u jednoj borbi koju su vorili Turci nije bilo više od 20 Turaka sa sve sultanima i njegovim sinovima, primera radi u Kosovskoj Bici je bilo čak 16 Turaka.
    (mitomanija otomanskih konjušara, 26. septembar 2020 22:46)

    # Link komentara

  110. Eee svasta, ali ono sto je nas najvise satralo je smrt cara Dusana... Kazu da je bio gromada od coveka, ogroman u svakom pogledu i da je imao veliki mac krstaski gadar koji dvojica nisu mogla drzati...
    eee kako kazu da je bilo sto je bilo...
    Da li je ubio Stefana Decanskog pa ga stigla Bozija kazna, pa ga Bog kaznio za sve grehe sto je pocinio da mu drzava propadne preko noci, da mu sin mlad umre itd. Nikad necemo saznati... Da ne pricamo o neslozi koja nas prati kroz vekove...
    (ulysses, 26. septembar 2020 21:21)

    Otrovali ga braca bugari.
     (advokat, 26. septembar 2020 22:37)

    # Link komentara

  111. Na žalost Turci su bili brojnija i složnija nacija.
    (Lale gator, 26. septembar 2020 20:38)

    Pogledaj granice na početku Otomanskog carstva, i pogledaj granice tog carstva koje su predložile velike evropske sile 1920. godine. Na žalost, te granice iz 1920. godine nisu sprovedene u delo, jer grci nisu bili sposobni da očuvaju teritorije u Maloj Aziji, a velike sile dozvolile formiranje Turske kako bi lakše kontrolisale ceo region. To da su ključne evropske sile bile u pravu potvrđuje i činjenica da je Turska nekoliko decenija kasnije ušla u NATO, dok neki iz regiona i dalje glume malu Rusiju.
    (Veliki brat, 26. septembar 2020 22:22)

    # Link komentara

  112. @rajko
    Lala šahin je bio nesumnjivi zapovednik u vojsci, evrenos je bio rob, grk koji je prešao u islam a imao je veliko iskustvo u ratovanju protiv srba.
    Upravo u toj činjenici vidim i razlog zašto je poraz svih hrišćanskih feudalnih vojski tog doba bio neminovan kao i propast država. Sistem komande, upravljanja državom, pa i samom privredom koja je obezbeđivala sredstva za vojsku je bio daleko napredniji, sistemom su upravljali profesionalci i napredovalo se prema zasluzi. Kod hrišćana sve se zasnivalo na hijerarhiji i moći pojedinca, bez obzira na sposobnost. Iz tog razloga komandanti su često bili nesposobni a smrću vladara državna struktura se raspadala. Sa druge strane posle smrti sultana Bajazita 1402 kod ankare, tursku je zahvatio građanski rat između njegovih sinova koji je trajao duže od decenije a pri tome sistem vlasti u sveže osvojenim zemljama ( bugarska, grčka, makedonija) nijednog trenutka nije došao u pitanje. Šačica službenika održala je red u zemlji bez obzira na trenutnog vladara. To govori o mnogo modernojoj organizaciji od feudalne kakvu smo mi imali.
     (Milan, 26. septembar 2020 22:15)

    # Link komentara

  113. @Ana
    Hahaha, pa okupirali su nas pa što nisu probili ka zapadu? Dosadne su te priče ‘branili smo zapad’, bili smo okupirani ali Turci nisu mogli dalje. I tada i danas je sve samo interes. I na zapadu ste imali brojne kraljevine itd koje su se borile redovno.
    (kako da ne, 26. septembar 2020 22:14)

    # Link komentara

  114. Gdje neće da propadne kad ste zlobni i prokleti
    (Brane, 26. septembar 2020 22:13)

    # Link komentara

  115. Članak je dobar, ali ne služi Srbima na čast. Izgleda da smo uvek bili nesložni i okrenuti isključivo sopstvenom interesu. Drugi su to obilato koristili protiv nas. Što je najgore ništa se nije promenilo ni danas. Gotovo da bi se moglo reći da smo loš narod koji, nezasluženo, ima visoko mišljenje o sebi. Na kraju vas molim da me poštedite naklapanja o autošovinizmu.
    (Borax, 26. septembar 2020 22:08)

    # Link komentara

  116. @ff
    Pa nije zivot igra Civilizacija. Veliki ljudski gubici znace da ima manje potencijalnih oceva. Tu je onda izgubljeno iskustvo u obuci vojske. Pa materijalni gubici, oruzje, oprema. Nije bilo serijske proizvodnje, mac je bio skupo oruzje, nasledjivalo se.
     (Posmatrac, 26. septembar 2020 22:08)

    # Link komentara

  117. A sta kazu ovi novo kompovani narodi iz bivse drzave na sve to? Kom kralju su sluzili i koji jezik su govorili. Turci pre 13 veka i islamska vera nisu postojali zapadnije od reke Marice, reke koja se nalazi u danasnjoj Grckoj.
    (Hajduk Veljko, 26. septembar 2020 22:06)

    # Link komentara

  118. "Kosovski boj" je bio film koji se reprizirao u nedogled pa zato i hard kor srbende znaju samo za i velicaju tu godinu. Nisu prisustvovali casovima istorije tako da, hvala na ovakvim tekstovima. Moze jos, slobodno.
    (Tafak, 26. septembar 2020 22:04)

    # Link komentara

  119. Kolika god da je bila srpska vojska na Marici - bila je veća nego na Kosovu. Činjenica je da je za istoriju Balkana ova bitka bila značajnija od one na Kosovu, mada ni akteri bitke ni njihovi savremenici toga nisu bili svesni. Činjenica je i da je, porazom na Marici, Srbija izgubila veći, razvijeniji i bogatiji deo države.
    (zok1, 26. septembar 2020 21:58)

    # Link komentara

  120. Trebalo js turke lepo da sacekamo..nahranimo...spremimo im meze zs usput i kazemo:"Bec je tamo..!" A ne ...mi smo bili odbrana Evropi od najezde turaka..bas lepo!!
     (Ana, 26. septembar 2020 21:56)

    # Link komentara

  121. Prema zapisima špijuna Dubrovačke republike koji su nadjeni u Dubrovniku a koja je u to vreme bila neutralna i nije imala razloga da laže na Kosovom polju NIJE BILO BITKE. Došlo je oko 90-100 000 Srba i oko 180-200 000 turaka i dogovoreno je da se ne ratuje da ne izginu toliki ljudi a da Srbija pristane na plaćanje harača i slobodan prolazak Turske vojske za Hrvatsku i Mađarsku. Potpisao se taj ugovor a pred kojeg su se Srbi razoružali. Posle toga je Obilić da spreči takvo srpsko ropstvo i poniženje na koje se pristaje sa tim ugovorom sam izvršio atentat nad sultanom Muratom. Zato su Turci poludeli i napravili čisti MASAKR nad napola razoružanim Srbima. Postoje i zapisi o tome da je u bitku otišlo 57 srpskih vojskovodja a da se vratilo samo njih 8-9 i to gotovo bez vojske. Pa eto Srbima je atentator Obilić heroj ko i još jedan atentator Gavrilo…
    Ovo šta pišem je zato jer(Mislim da je to bilo oko 2010g) u Dubrovniku nađen temelj i freska bazilike iz 5veka ali i zapisi o bitki na Kosovom polju šta je izveštavao i HRT ali samo te godine i nikada više se o tome nije govorilo pa ne bi bilo loše da to novinari istraže...
    (Kosovo polje, 26. septembar 2020 21:54)

    # Link komentara

  122. Ajde bre ovi istoricari nemaju pojma sta je bilo pre 100 godina a ne pre 600.Da bilo ko dovede petoro njih u studio svako bi pricao neku drugu pricu.
     (Najbolji je opancarev lepak., 26. septembar 2020 21:54)

    # Link komentara

  123. Za nasu istoriju su objektivno barem dve bitke vaznije od samog Kosovskog boja: Bitka na Marici posle koje dolazi do sirenja Turaka na nasim prostorima i druga Kosovska bitka 1448. koju je vodio Sibinjanin Janko protiv Turaka. Sledecih 10 godina dolazi do raznih dogadjaja kao posledica te bitke i pokvarenih odnosa izmedju Djuradja Brankovica i Sibinjanin Janka, a koji se zavrsavaju konacnim ulaskom Turaka u Smederevo 1459. i prestankom postojanja tadasnje srpske drzave.
    (DC, 26. septembar 2020 21:52)

    # Link komentara

  124. Prvo treba reči da je to sve bila Vizantijska obmana koja je prvo sa Savom(Koji je zato temelj SPC) odvojila Srbe od Pape i Hrvata i dala im vazalsku moć upravljanja i to sve do preko cele Grčke(Uroševo-Srpsko carstvo iz tog razloga trajalo samo 25g) i to zato da se zajedno bore od najazde Osmanlija koje su ih onda pregazile sve i to sve od Pape odvojene pravoslavce na celom jugu Evrope.
    (Vera, 26. septembar 2020 21:50)

    # Link komentara

  125. rodila se tad i vila ravijojla, koja je posle skadar na moravi razgrađivala
     (mile krtina, 26. septembar 2020 21:46)

    # Link komentara

  126. Poraz nije nikakvo cudo kad se zna da je bilo cak 800 turaka spram svega 70 000 srba. E da je bilo jos 100 iljada srba da koliko toliko budu ravnopravni druga pjesma bi se danas pjevala.
     (petokoronaš, 26. septembar 2020 21:37)

    # Link komentara

  127. Odličan tekst!
    (Dejan Krcmar, 26. septembar 2020 21:26)

    # Link komentara

  128. Nije mi jasno kako nismo mogli da se oporavimo od Maričke bitke do boja na kosovu,ako znamo da je razlika 18godina,to znači da deca koja su se rodila 1371 su mogla da stasaju za boj na Kosovu kao i prethodnih bar 15 generacija koje nisu stradale u Maričkoj bici. Ili na primer od boja na Kosovu do pada Smedereva 1454 valjda,pa prošlo je 65 godina .
    Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (ff, 26. septembar 2020 20:39

    Da ti objasnim... Kad izgine veliki broj vojno sposobnih muškaraca u punoj snazi
    drastično se smanjuje broj očeva i hranitelja, pa nema ko da pravi i da hrani i odgaja tu decu.
    Pogledaj na YT, Sinovci, scena "ko sa tri metka pobi tolike Srbe"..
    (Sima Kosmos iz dalekog svemira, 26. septembar 2020 21:24)

    # Link komentara

  129. Ff vidi se da si mlad, jer se cudis kako Srbi nisu nadonadili gubitke iz Maricke bitke. Srbi jesu nadonadili gubitke ali ne dovoljno, naravno Turci su za to vreme mnogo vise ojacali i ako uzmemo bitku izmedju kneza Lazara i Nikole Altomanovica pred sam Kosovski boj dobijamo pravu sliku i cenu koju je Srbija platila.
    (Solomon, 26. septembar 2020 21:23)

    # Link komentara

  130. Kad citam komentare vidim da nama DANAS ne trebaju neprijatelji. Svi sude svojim precima a nisu im ni do kolena. Jedva imamo deseti deo potomstva sto su imali oni a pricamo o ratovanju. 95 posto komentatora ne bi bilo sposobno da u ratu nosi vodu da se ovi ostali napiju u vreme borbe.
    (Bole, 26. septembar 2020 19:50)

    Potpisujem!
     (NebaCar, 26. septembar 2020 21:22)

    # Link komentara

  131. Eee svasta, ali ono sto je nas najvise satralo je smrt cara Dusana... Kazu da je bio gromada od coveka, ogroman u svakom pogledu i da je imao veliki mac krstaski gadar koji dvojica nisu mogla drzati...
    eee kako kazu da je bilo sto je bilo...
    Da li je ubio Stefana Decanskog pa ga stigla Bozija kazna, pa ga Bog kaznio za sve grehe sto je pocinio da mu drzava propadne preko noci, da mu sin mlad umre itd. Nikad necemo saznati... Da ne pricamo o neslozi koja nas prati kroz vekove...
     (ulysses, 26. septembar 2020 21:21)

    # Link komentara

  132. Eh da je vise ovakvih tekstova.
     (djoleeeeeee, 26. septembar 2020 21:20)

    # Link komentara

  133. @milanche
    Odavno nisam čuo besmislenije mišljenje o nekom istorijskom događaju, ali ti nekako dobi brdo pluseva, doduše sve iz regiona.
    (Damir, 26. septembar 2020 21:19)

    # Link komentara

  134. Borkes pre 1387 Turci su od Srba izgubili kod Galipolja 1312,u bitka na Dubravici 1381, i kod Plocnika 1386. Toliko.
    (Solomon, 26. septembar 2020 21:17)

    # Link komentara

  135. Нажалост, ароганција и уљуљканост вишеструко надмоћније српске војске са једне и најбољи султанов војсковођа Лала-Шахин са друге стране. У нашем табору је владало задовољство што се таква сила окупила и успешно дошла на одредиште у договорено време. Победа се већ славила, притом не мислим на пијанчење и банчење него на уљуљканост и веровање да се питање исхода битке и не поставља, што и није било неутемељено, али није смело да доведе то такве неопрезности. То је оно што је јасно, о свему другоме је тешко расправљати са ове временске дистанце, па и томе да ли би све било другачије да је сам султан био присутан и одлучивао, а не Лала-Шахин. Одлуку да са шачицом људи нападнеш и поред кризе царства и нејединства једну од, а вероватно и најмоћнију европску војску коју су скупили и довели Мрњавчевићи не би донео свако. Зато то и јесте био шок за Србе и уз сву нашу љутњу на Мрњавчевиће, поготово због последица Маричке битке које су неизбрисиве до дана данашњег, мора се одати признање и Турцима, пре свега Лала-Шахину на маестрално извојеваној победи.
    (my way, 26. septembar 2020 21:09)

    # Link komentara

  136. Kraljevic Marko se okrenuo na Sultanovu stranu i vec tada je bio Turski vazal. Eliminisao lokalnu alkoholicarsku konkurenciju...za otomane ste svi na Balkanu bili treca liga u svakom smislu.
    (Samir, 26. septembar 2020 20:12)

    ... i tvoj dalji predak je presao na njihovu stranu,pa ?
     (belgrado, 26. septembar 2020 21:03)

    # Link komentara

  137. Ово је једн од примера битака у светској историји, где једна војно и политички јака држава у Европским и Светским размерама престане преко ноћи то да буде.
    Треба истаћи и напоменути да је Србија под окупацијом Турака, своје најјаче оружје опстанка била религија и веома висок наталитет.
     (братоножић, 26. septembar 2020 20:55)

    # Link komentara

  138. Uvod u 450 godina robstva I crne rupe u istoriji Srbije.
     (nikola, 26. septembar 2020 20:54)

    # Link komentara

  139. Mrnjavčeviće je car Dušan nagradio posedima, jer ih je on doveo iz zapadne Hercegovine (Livno). Uroš je krunisao Vukana jer nije imao naslednike. Trebalo je da zamene Nemanjiće, jer su bili najperspektivniji. Zato i Bugari često govore o Vukašinu kao njihovom vladaru. Vukašin je sebe nazivao vladarem Srba&Grka. Da ne pominjem Marka, koji je nešto kao nacionalni heroj u Bugarskoj. Marka je Uroš krunisao nakon pogibije Vukašina&Uglješe, ali ga je Raška vlastela nakon Uroševe smrti ignorisala, posebno jer je bio Otomanski vazal. Tako su i otvorena vrata Tvrtku da se proglasi kraljem dve centralne srpske države Bosne&Raške.
    (Gospodar Zarin, 26. septembar 2020 20:53)

    # Link komentara

  140. Наша славна историја саздана је на слобидсрској ифдеји и у њу су уткани и болно порази али и још славноке победе. Одстле су настале сјајне лирске и епске народне песме, народне басне и бајке, Његош, Црњански, Ћосић, Селимовић, Андрић, Пекић. Па и Мокрањац, па изборна народна музика, сјајан филмски опус. Све оно због чега нас ова културна сиротиња око нас не подноси и завиди.
    (Жика Врачаруралац, 26. septembar 2020 20:48)

    # Link komentara

  141. dešva se nama to, jednom turci nas poklaše za noć, a drugi put hrvati što isćeraše što pobiše za dva dana
    (kad nas krene, 26. septembar 2020 19:42)
    Vas? “isćeraše“? Ovde je rec o nama, o Srbima a ne o vama Crnogorcima.
    (L, 26. septembar 2020 20:47)

    # Link komentara

  142. Nije mi jasno kako nismo mogli da se oporavimo od Maričke bitke do boja na kosovu,ako znamo da je razlika 18godina,to znači da deca koja su se rodila 1371 su mogla da stasaju za boj na Kosovu kao i prethodnih bar 15 generacija koje nisu stradale u Maričkoj bici. Ili na primer od boja na Kosovu do pada Smedereva 1454 valjda,pa prošlo je 65 godina .
     (ff, 26. septembar 2020 20:39)

    # Link komentara

  143. Na žalost Turci su bili brojnija i složnija nacija.
     (Lale gator, 26. septembar 2020 20:38)

    # Link komentara

  144. Zaboraviste i prvi poraz turaka na ovim prostorima, 1387 u Prijevoru kod Bileće, od Vlatkove vojske.
     (borkes, 26. septembar 2020 20:33)

    # Link komentara

  145. @u tami vekova
    Negde sam čitao da bogumili (hrišćanska jeres) nisu ni postojali u tolikom broju na teritoriji srpskih zemalja nego da se Nemanja razračunavao sa starovercima koji nisu hteli da prihvate judejsku veru.
    (Srbenda, 26. septembar 2020 20:29)

    # Link komentara

  146. Da se mrnjavcevici nisu ponapijali uzeli bi jedrene tako bi turska ostala sa druge strane bosfora. Tako je i danas, uvek pijani na ratistima
     (prika, 26. septembar 2020 20:27)

    # Link komentara

  147. Тачно. Марица је наш најтежи војнички пораз у средњем веку. На Косову смо макар пружили достојан отпор и убили султана. На Марицу су нас поклали као браве на спавању. Има извора који то приписују потцењивању противника, слављу унапред и пијанству.
    (Pantagruel, 26. septembar 2020 18:49

    Stvarno mislis da bi vojska koja je marsirala 1000 km noc pred bitku konzumirala alkohol znajuci da sutradan zbog najmanje greske moze da izgubi zivot????Ovaj komentar ima najvise pluseva? Sta je sa logikom? Bitka je izgubljena jer je vojska bila preumorna i uhvacena na prepad u toku noci. To je to. A ovi koji veruju Turskim izvorima da je Srpska vojska bila pijana, neka se zapitaju malo... Da malo bolje poznaju istoriju, znali bi da su osmanlije za sve protivnike pisali slicno, da su nevernici bili pijani i sl...
    (Straight Outta München, 26. septembar 2020 20:24)

    # Link komentara

  148. cime li se bave ljudi bez buducnosti...
     (singrrr!, 26. septembar 2020 20:23)

    # Link komentara

  149. Хвала!
    (Александар, 26. septembar 2020 20:22)

    # Link komentara

  150. Samo da napomenem ono sto 99% Srba ne zna, braca Mrnjacevici nisu iz autohtonog stanovništva Makedonije! Njih je car Dušan doveo iz Bosne da upravljaju Makedonijom i bugarskim narodom u njoj.
    (Laki, 26. septembar 2020 20:20)

    # Link komentara

  151. Kraljevic Marko se okrenuo na Sultanovu stranu i vec tada je bio Turski vazal. Eliminisao lokalnu alkoholicarsku konkurenciju...za otomane ste svi na Balkanu bili treca liga u svakom smislu.
    (Samir, 26. septembar 2020 20:12)

    # Link komentara

  152. Potcenjivanje, raspojasanost, pijanstvo, neopreznost...i saka Turaka pobi i razbi nadmocniju srpsku vojsku..Nesloga je oduvek krasila Srbe, kao neka zla kob..A mozda je to neka vecna kletva ili kazna za srpski narod, zbog pokolja i istrebljenja oko 200 hiljada Srba bogumila i staroveraca, koje je naredio i izvrsio Stefan Nemanja, da bi tako utabao hriscanstvo u Srbiji.
    Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (u tami vekova, 26. septembar 2020 19:05)

    Никакви богумили нису постојали. Докле више са тим митовима.
    (Куп је битан, 26. septembar 2020 20:10)

    # Link komentara

  153. cvrko@
    Pozdravite vašu mamu!!
    (Kum Žoržo, 26. septembar 2020 20:10)

    # Link komentara

  154. Da. 70k se diglo na 600 Turaka.

    Dalje, neko pominje bogumile. Koji nikada nisu ni postojali na ovim prostorima.

    Itd, itd...

    Svasta, svasta...
    (ime, 26. septembar 2020 20:09)

    # Link komentara

  155. I u pamćenju ta dva poraza, Maričke i Kosovske bitke, zaboravismo da je između njih bila još jedna velika bitka koju smo dobili - bitka na Pločniku, negde oko 1385. Ali mi više volimo da pamtimo poraze, "da se ne zaboravi". A pobede zaboravljamo ko od šale.
    (fatalistička kultura, 26. septembar 2020 20:02)

    # Link komentara

  156. “braca Mrnjavcevici su ostali upamceni kao zlikovci i uzurpatori“..pise u tekstu. Mozete onda misliti na sta je licila Srbija u to vreme, za vreme njihove vladavine, i kakva je bila disciplina u toj vojsci, kad je dozivela pokolj od osetno slabijih turskih snaga..
    Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (dorotej, 26. septembar 2020 19:19)

    Kao da ih je Didik vodio.
    (cento, 26. septembar 2020 20:02)

    # Link komentara

  157. Fck istoriju i fck budućnost! Šta je sa sadašnjim trenutkom u kome jedino realno živimo?
    (Budimo životinje, 26. septembar 2020 19:59)

    # Link komentara

  158. Jesmo li mi ikada dobili makar jednu bitku ili smo vecito gubili ?!!
    (Neslavni ratnici, 26. septembar 2020 19:34)

    Неславни ђаче, да си иоле учио историју, знао би колико твоје питање нема везе с везом.
     (Јабучило, 26. septembar 2020 19:58)

    # Link komentara

  159. Mrnjačevici su imali i suviše protivnika da im oni nisu pomrsili račune od poniženog i obezvlaštenog cara Uroša, Vizantije, kneza Lazara i ostalih velikaša, ne bi me čudilo da je neko dojavio i izdao dolazak srpske vojske. Kako su Turci znali gde su srpske čete? Kako se moglo desiti da su elitne čete uhvaćene na spavanju? Ima tu puno nejasnoća koje bi trebalo istražiti.
    (Porfirogenet, 26. septembar 2020 19:56)

    # Link komentara

  160. nebeski ili nenebeski jaci smo od vas ostalih pljuvaca . i imamo istoriju i izgubljenih i dobijenih bitaka za razlikubod vas pljuvaca sto postojite od nedavno. a do tada ste bili ....
     (miki ns, 26. septembar 2020 19:54)

    # Link komentara

  161. jedan od najkrvavijih i najtragičnijih poraza u srpskoj srednjevekovnoj istoriji...'

    Nemoguce, srbi su nebeski narod, vecni pobednici, gresi ko misli da je to poraz, to je ustvari obmana da vi mislite da je to poraz... jer 'bili taj, ovaj, onaj i srbin, i sad ne znam sta je tu sve bilo al srbin je na kraju sve pobedio...'
    (Mosma Hakarin, 26. septembar 2020 19:29)

    komentar nivoa jednog osnovca...
     (Igra bez granica, 26. septembar 2020 19:52)

    # Link komentara

  162. Kad citam komentare vidim da nama DANAS ne trebaju neprijatelji. Svi sude svojim precima a nisu im ni do kolena. Jedva imamo deseti deo potomstva sto su imali oni a pricamo o ratovanju. 95 posto komentatora ne bi bilo sposobno da u ratu nosi vodu da se ovi ostali napiju u vreme borbe.
    (Bole, 26. septembar 2020 19:50)

    # Link komentara

  163. Ево црногорска "историографија" даноноћно удара на Србе , на њихово само постојање ...Чак и Светога Саву , или Немањиће уопште покушавају да расрбе , да и нису Срби већ то влашко питање итд ...Треба озбиљан историчар да се позабави са библиотеком дукљана , и тумачењем одређених ствари ...
    (митар пфк, 26. septembar 2020 19:49)

    # Link komentara

  164. dešva se nama to, jednom turci nas poklaše za noć, a drugi put hrvati što isćeraše što pobiše za dva dana
    (kad nas krene, 26. septembar 2020 19:42)

    # Link komentara

  165. Nije cudno da jos zivite i ponasate kao u srednjom vekom.
    (Oki, 26. septembar 2020 19:35)

    # Link komentara

  166. Jesmo li mi ikada dobili makar jednu bitku ili smo vecito gubili ?!!
     (Neslavni ratnici, 26. septembar 2020 19:34)

    # Link komentara

  167. Sto se tice uzroka katastrofalnog poraza vojske Mrnjavcevica, pojedini izvori kazuju da je doslo do izdaje od strane Grka. Da su Grci zapravo odali poziciju srpske vojske i trenutnu organizaciju.

    Drugo, sto se tice toga da smo kroz istoriju dali veci znacaj kosovskom boju, to je verovatno zbog toga sto smo na Kosovu mi zapravo pobedili, ali su nam istoriju lepo menjali u narednim vekovima.
    (SakaKV, 26. septembar 2020 19:31)

    # Link komentara

  168. 'jedan od najkrvavijih i najtragičnijih poraza u srpskoj srednjevekovnoj istoriji...'

    Nemoguce, srbi su nebeski narod, vecni pobednici, gresi ko misli da je to poraz, to je ustvari obmana da vi mislite da je to poraz... jer 'bili taj, ovaj, onaj i srbin, i sad ne znam sta je tu sve bilo al srbin je na kraju sve pobedio...'
    (Mosma Hakarin, 26. septembar 2020 19:29)

    # Link komentara

  169. Prema Vizantijskim istoričarima toga vremena Srpska vojska brojala je izmedju 50-70 hiljada a Turska samo 800 ljudi. Prosto neverovatno. Moguće da su ti Turci bili nešto pandan komandosima danas, a na Srpskoj strani regruti bez iskustva. Ako se doda umor, pijanstvo i noćni napad gde se ne vidi snaga protivnika nego samo opšti haos verovatno je moguć ovakav ishod. Kad je krenula bežanija podavili se u Marici i to je to.
    (Milanche, 26. septembar 2020 19:27)

    # Link komentara

  170. (Željko, 26. septembar 2020 19:03)A da probaš živeti danas ? ili se nema šta ?
    (Lekskomp, 26. septembar 2020 19:26)

    # Link komentara

  171. @srki
    zasto onda Amerikanci slave Alamo ili Australija Galipolje kad su i jedni i drugi izmasakrirani?? zato sto se ne radi o tome da neko slavi porazi, vec se slavi hrabrost, zrtva i primjer za buduce generacije da ne zaborave za sta su ginuli njihovi preci...
     (bs, 26. septembar 2020 19:26)

    # Link komentara

  172. @Goran,

    Pa i ne baš. Srbija je imala i više nego dovoljno šansi da se razvije u proteklih 150 godina, druga stvar su bile političke odluke krajem 19. i početkom 20. veka, pa i kasnije sredinom i krajem 20. veka.
    I samo ću vas podsetiti, sve do 1820ih i industrijske revolucije Kina i Indija su bile bogatije od svih evropskih zemalja i kolonijalnih sila.
    (Šta reći, a ne..., 26. septembar 2020 19:25)

    # Link komentara

  173. A šta ćemo sa bitkom kod Pločnika 1386 gde je knez Lazar, pobedio sultana Murata prvog?
    Šta ćemo sa pobedama Srba u :
    Gračaničkoj bitci 1402
    Bitka kod Niša 1443 pobeda Srba i Ugara
    Kunovička bitka 1444
    Bitka za Kruševac 1454 pobeda Srba i Ugara
    Bitka kod Leskovca 1454
    Bitka za Beograd 1456 pobeda Srba i Ugara
    Sve su to srpske pobede koje smo skupo platili jer je Turska mnogo lakše podnosila poraze nego Srbija pobede.
    Ipak čisto da se zna koliko su Srbi bili uporni u odbrani Srbije.
    (Solomon, 26. septembar 2020 19:23)

    # Link komentara

  174. “braca Mrnjavcevici su ostali upamceni kao zlikovci i uzurpatori“..pise u tekstu. Mozete onda misliti na sta je licila Srbija u to vreme, za vreme njihove vladavine, i kakva je bila disciplina u toj vojsci, kad je dozivela pokolj od osetno slabijih turskih snaga..
     (dorotej, 26. septembar 2020 19:19)

    # Link komentara

  175. I kod Jirečeka i Ćorovića kao zapovednik turske vojske se pominje vojskovodja Evrenos.Da li su on i Lala Šahin paša iste osobe ili je ovaj Lala Šahin paša bio potčinjen Evrenosu.
    (rajko, 26. septembar 2020 19:19)

    # Link komentara

  176. Prosto je neverovatno, kad covek malo bolje razmisli, koliko dogadjaji koji su se dogodili pre skoro 700 godina uticu na svakodnevni zivot prosecnog gradjanina Srbije u 21. veku.
     (Goran, 26. septembar 2020 19:14)

    # Link komentara

  177. Ovakve price dovoljno govore o istoriji kao nauci. Mozda je ovo, a mozda je i ono. Ne znamo, nagadjamo, mozak voli narative i bez tacnih zapisa ne moze se znati istina. Zakljucci nakon dogadjaja su samo masta onog ko opisuje sa danasnje tacke gledista i nista vise.
    O tome dovoljno govori i to da svaka strana ima svoje zapise, koji se umnogome razlikuju.
    (Naucnik, 26. septembar 2020 19:13)

    # Link komentara

  178. Izgubili bitku na Marici,na Kosovu polju,I sv. rat kolektivno dezertirali i kidnuli u Grcku,II sv.rat kralj pobegao avinonom sa 6 sanduka zlata,cetnici,Nedicevci i Ljoticeci bili kolaborateri Švabama sve dok partizani i Rusi nisu oslobodili zemlju,1999 potpisali Kumanovski sporazum! Pa dobro je da imamo komad zemlje bar za baštu :(
     (cvrko, 26. septembar 2020 19:10)

    # Link komentara

  179. "Ipak bitno je naglasiti da iako je formalna vlast kralja Vukašina obuhvatala sve srpske zemlje, on je faktički kontrolisao samo svoju oblast. Čak se vojno sukobljavao i sa svojim susedima. Primera radi 1369 se na Kosovu razračunao sa županom Nikolom Altomanovićem."

    Ovo je delimicno tacno, razracunao se sa Raskom vlastelom, izmedju ostalog u bici je ucestvovao Car Uros i Knez Lazar. Knez Lazar je pobegao u pola bitke, Nikola Altomanovic se jedva spasao na kraju a Car Uros je zarobljen. Kao posledicu bitke morao je da prizna Vukasina za naslednika.

    Vrlo je interesantni lik je Nikola Altomanović, po meni najverniji velomoza porodice Nemanjic. Zbog sukoba sa Tvrtkom i Knezom Lazarom njegove zemlje su bile podeljene a srpska Hercegovina je prvi put postala deo Bosne i od tada nije uspela da se vrati matici.
    (Zoran, 26. septembar 2020 19:09)

    # Link komentara

  180. Sve u svemu, srbi su emancipovali samo u titovoj jugoslaviji.
     (let 3, 26. septembar 2020 19:09)

    # Link komentara

  181. Mi najviše volimo da slavimo poraze.
    (Srki, 26. septembar 2020 18:58)

    Није тако. Славимо кад дамо све од себе за праву ствар. Зато се слави Косово. Ко је икада славио Марицу или Сливницу?
     (Јабучило, 26. septembar 2020 19:08)

    # Link komentara

  182. Potcenjivanje, raspojasanost, pijanstvo, neopreznost...i saka Turaka pobi i razbi nadmocniju srpsku vojsku..Nesloga je oduvek krasila Srbe, kao neka zla kob..A mozda je to neka vecna kletva ili kazna za srpski narod, zbog pokolja i istrebljenja oko 200 hiljada Srba bogumila i staroveraca, koje je naredio i izvrsio Stefan Nemanja, da bi tako utabao hriscanstvo u Srbiji.
     (u tami vekova, 26. septembar 2020 19:05)

    # Link komentara

  183. Tursku izvidnicu je neko dobro uputio.Nije isključeno da je pored
    oholosti bilo i izdaje među Srbima.Ko li je, da mu...
    (a, 26. septembar 2020 19:03)

    # Link komentara

  184. Kakav tekst, bravo, bravo, bravo!
    Voleo bih više ovakvih tekstova pod posebnim odeljkom "Srpska istorija".
     (Željko, 26. septembar 2020 19:03)

    # Link komentara

  185. Oh da,70 hiljada vojnika a Srba bilo svega pola miliona :(
     (cobo, 26. septembar 2020 19:03)

    # Link komentara

  186. Najteži i najdramatičniji poraz u srpskoj istoriji koji je suštinski odredio budućnost srpske države. Od jedne zemlje na nivou današnje Holandije Srbija postaje drugorazredna evropska država na nivou....današnje Srbije. Kosovska bitka je, strategijski, samo posledica poraza na Marici. Srbija nije imala snage da se oporavi.
     (Siniša brejnstormer, 26. septembar 2020 19:02)

    # Link komentara

  187. Mi najviše volimo da slavimo poraze.
    (Srki, 26. septembar 2020 18:58)

    # Link komentara

  188. Тачно. Марица је наш најтежи војнички пораз у средњем веку. На Косову смо макар пружили достојан отпор и убили султана. На Марицу су нас поклали као браве на спавању. Има извора који то приписују потцењивању противника, слављу унапред и пијанству.
     (Pantagruel, 26. septembar 2020 18:49)

    # Link komentara

  189. Odlican tekst! Kosovski Boj je deo naseg identiteta i ima i mitske elemente, ali cesto se u drugi plan baca ova velika i strateski bitna bitka.
     (Goran Loznica, 26. septembar 2020 18:43)

    # Link komentara